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doublecasquette
Devin

Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par doublecasquette le Mer 15 Mai 2013 - 20:07
Un petit texte sur ce thème, ici :

http://www.slecc.fr/forum_0910/viewtopic.php?f=42&p=313#p313

Bonne lecture !

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Gryphe
Médiateur

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Gryphe le Mer 15 Mai 2013 - 20:45
Merci pour ce vibrant plaidoyer pour une école maternelle si bien conçue qu'il ne serait pas nécessaire de la rendre obligatoire : tout le monde se battrait pour y scolariser ses enfants. aai

La scolarité est obligatoire de 6 à 16 ans. Dix années du développement d'un enfant. Avant d'étendre l'obligation scolaire que ce soit "par le haut" ou "par le bas"... Penchons-nous plutôt sur ce que nous faisons pendant ces dix ans avec les élèves. Ça nous mène à 8500 heures de cours environ par élève, si on essayait d’améliorer le système pour ces 8500 heures-là, ça serait déjà pas si mal...
Non pas que je veuille m'y limiter, tant mieux si la plupart des enfants vont à l'école maternelle et si beaucoup de "grands" continuent jusqu'à bac +++, mais commençons déjà par bien travailler ce qu'on veut faire faire aux élèves dans le cadre de la scolarité obligatoire, et ça sera déjà très bien.

Gryphe, en collège par choix, justement parce que c'est le lieu de la scolarisation de tous les élèves.
(Et comme dit sur un autre fil, ça ne veut pas dire que je veux qu'ils fassent tous absolument pareil... Wink )
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Sei
Monarque

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Sei le Mer 15 Mai 2013 - 20:56
Merci pour ce partage, Double Casquette. Ton article est excellent, je me suis permis de le faire suivre à une amie.

Je l'ai lu ayant en mémoire une anecdote relatée par la maman de mon élève, dont nous avons déjà parlé...

Petite fille, en maternelle, elle aimait beaucoup jouer au coin cuisine. Son instituteur a pris la maman entre quatre yeux, et lui a annoncé que sa fille allait, à coup sûr, ramer pendant toute sa scolarité car elle ne pensait qu'à jouer. pale D'abord perplexe (ce n'est pas normal que ma fille aime jouer à quatre ans ?), puis affolée, Maman achète un tas de livres, plante sa fille devant et lui annonce : "Maintenant tu vas travailler." Cette gamine a été marquée au fer rouge pendant les premières années de sa scolarité.
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Dinaaa le Mer 15 Mai 2013 - 22:28
Quel beau texte !
Comment ne pas être convaincu ?
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Volubilys
Grand sage

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Volubilys le Mer 15 Mai 2013 - 22:49
Très beau texte!

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
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gelsomina31
Grand Maître

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par gelsomina31 le Jeu 16 Mai 2013 - 6:45

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histoireeternelle59
Niveau 8

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par histoireeternelle59 le Jeu 16 Mai 2013 - 7:17
Un très beau texte! Il est clair que si l'école était comme décrit, je signe tout de suite pour mon loulou. En l'état actuel des choses, il évolue à son rythme chez sa nounou et je vois mal comment un(e) enseignant(e) avec autant d'enfants à gérer pourrait le laisser faire une sieste en pleine matinée (et pas à heure fixe, sinon c'est pas drôle) sans casser le rythme du groupe... Or à mon sens à cet âge respecter leurs besoins me semble fondamental. Donc il n'ira pas avant au moins ses trois ans, on verra.
D'ailleurs, je pense que l'école idéale devrait permettre de les inscrire à partir du moment où ils sont prêts, et pas forcément à partir d'un âge fixe : l'école maternelle est très fatiguante car très riche en apprentissages, en jeux, en émotions de toutes sortes. Et tous les enfants ne sont pas prêts à vivre tout ca sans papa-maman en même temps.
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doublecasquette
Devin

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par doublecasquette le Jeu 16 Mai 2013 - 8:06
@histoireeternelle59 a écrit:Un très beau texte! Il est clair que si l'école était comme décrit, je signe tout de suite pour mon loulou. En l'état actuel des choses, il évolue à son rythme chez sa nounou et je vois mal comment un(e) enseignant(e) avec autant d'enfants à gérer pourrait le laisser faire une sieste en pleine matinée (et pas à heure fixe, sinon c'est pas drôle) sans casser le rythme du groupe... Or à mon sens à cet âge respecter leurs besoins me semble fondamental. Donc il n'ira pas avant au moins ses trois ans, on verra.
D'ailleurs, je pense que l'école idéale devrait permettre de les inscrire à partir du moment où ils sont prêts, et pas forcément à partir d'un âge fixe : l'école maternelle est très fatiguante car très riche en apprentissages, en jeux, en émotions de toutes sortes. Et tous les enfants ne sont pas prêts à vivre tout ca sans papa-maman en même temps.

Dans les textes officiels, c'était le cas et cela a été réaffirmé le cas pour la section des "deux ans", il me semble.
Malheureusement, des notes de services académiques, départementales, certains usages ,dont les fameuses progressions de type "cahier des charges", dévoient cette loi et imposent des inscriptions à la rentrée (et quelquefois en janvier ou à Pâques, mais jamais les deux).

En tout cas, l'inscription à 3, 4, 5, ou même 6 ans est toujours possible puisque la maternelle n'est pas obligatoire. Et, bien entendu, l'enfant qui effectue sa première rentrée à 3 ans est inscrit en Petite Section, celui qui entre à 4 ans va en MS et celui qui entre à 5 ans va en GS. Il n'y a pas d'examen de passage dans la classe correspondant à son âge ! Laughing

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Rikki
Guide spirituel

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Rikki le Jeu 16 Mai 2013 - 8:13
Mais on lit régulièrement sur le FDONDPPLN : "Mon fils ne pourra pas entrer à l'école maternelle avant ses 3 ans 6 mois, comment faire pour rattraper le programme qu'il aura manqué ?" affraid

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mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
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Elaïna
Empereur

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Elaïna le Jeu 16 Mai 2013 - 10:59
Je suis entrée à la maternelle à 2 ans, après avoir harcelé mes parents pour y aller comme ma grande soeur... J'ai eu la chance d'aller dans une toute petite école avec une section "minus" Very Happy où apparemment j'étais heureuse comme tout !

Je remarque autour de moi que mes amis jeunes parents ne mettent que très rarement leur enfant de PS à l'école l'après-midi, préférant encore les laisser à la nounou quand ils en ont une. On m'a dit que c'était courant en région parisienne, de ne mettre à l'école les enfants de PS que le matin... Je ne savais pas.

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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Marcel Khrouchtchev le Jeu 16 Mai 2013 - 11:08
Artémise a écrit:Je suis entrée à la maternelle à 2 ans, après avoir harcelé mes parents pour y aller comme ma grande soeur... J'ai eu la chance d'aller dans une toute petite école avec une section "minus" Very Happy où apparemment j'étais heureuse comme tout !

Je remarque autour de moi que mes amis jeunes parents ne mettent que très rarement leur enfant de PS à l'école l'après-midi, préférant encore les laisser à la nounou quand ils en ont une. On m'a dit que c'était courant en région parisienne, de ne mettre à l'école les enfants de PS que le matin... Je ne savais pas.

C'est courant ailleurs aussi. Comme les enfants de PS font la sieste l'après-midi et qu'il y a des lits en nombre limité, il existe un discours culpabilisant assez fort pour que les parents prennent en charge leurs enfants l'après-midi quand ils sont en PS.
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Libé-Ration
Guide spirituel

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Libé-Ration le Jeu 16 Mai 2013 - 11:35
On m'a regardé comme une criminelle quand j'ai mis ma bestiole de 2 ans 1 mois à la maternelle ; elle s'y est épanouie avec un maître génial. Elle n'y allait cependant que le matin.

En région parisienne, beaucoup de parents mettent leurs enfants de PS dès la périscolaire du matin et les récupèrent à la périscolaire du soir ; c'est comme la crèche, en moins cher, et sans jamais voir la maîtresse.
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Elaïna
Empereur

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Elaïna le Jeu 16 Mai 2013 - 11:39
@Libellune a écrit:On m'a regardé comme une criminelle quand j'ai mis ma bestiole de 2 ans 1 mois à la maternelle ; elle s'y est épanouie avec un maître génial. Elle n'y allait cependant que le matin.

En région parisienne, beaucoup de parents mettent leurs enfants de PS dès la périscolaire du matin et les récupèrent à la périscolaire du soir ; c'est comme la crèche, en moins cher, et sans jamais voir la maîtresse.

vu le prix des nounous et le peu de places en crèches, on comprend vite pourquoi cela dit Smile
Ceux que je connais qui ne mettent pas les petits l'après-midi ont une nounou à domicile (qui se paie cher) ou des parents disponibles...
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Sapotille
Empereur

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Sapotille le Jeu 16 Mai 2013 - 11:55

Voilà, maintenant, je me sens la plus mauvaise mère de toutes les mauvaises mères !!!

Mes enfants ne sont pas du tout allés à l'école maternelle, tout simplement parce qu'il n'y en avait pas dans notre tout petit village !

A 5 ans, ils sont entrés dans la classe unique qui comprenait la Section Enfantine, les CP,CE1,CE2,CM1,CM2 à 25 tous ensemble avec le même maître ...
Ily en a même un qui savait lire avant de connaître les couleurs ! affraid

Spoiler:
Ils ont eu tous les 3 leur Bac avec Mention Bien ...

Et j'ai aussi eu des élèves qui n'avaient pas eu de maternelle avant de venir dans ma classe de CP-CE1-CE2 ...
Et dans l'ensemble, les choses se passaient bien...

Je suis bien contente que ces écoles existent maintenant, surtout si elles ressemblent à ce que Doublecasquette décrit !
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Aky
Niveau 9

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Aky le Jeu 16 Mai 2013 - 12:29
Pour avoir de belles écoles maternelles, il faudrait déjà que l'Etat y mette du sien - des sous - car finalement c'est ça, la clef du succès.

J'ai inscrit ma grande à la maternelle pour la rentrée de septembre 2013. J'étais horrifié de l'état de l'école: les toilettes étaient non chauffées, mouillées , des morceaux de pq trempaient dans des flaques, il n'y avait ni savon, ni tissus pour se sécher les mains...: comment voulez vous consolidez l'acquisition de la propreté (encore bancale pour certains) dans de telles conditions?!?). La salle de motricité? Un grand espace...vide (quand je pense à la salle de motricité de mon époque avec ses ballons de toutes les tailles et couleurs, les cerceaux, les cordes pour grimper...).
"Et, madame la directrice, il fait plutôt froid dans votre école. Non?" Ben oui, le chauffage est souvent en panne puisque la commune ne veut pas dépenser trop de sous. Il faut donc toujours prévoir un pull et un gilet dans le cartable...

Lorsque j'ai annoncé à la directrice, que ma fille ne faisait plus de sieste en journée depuis qu'elle a 8 mois, celle-ci a été très contente: il n'y a de toutes façons pas assez de lits pour les 34 PS inscrits à la rentrée 2013 (bien que la directrice réclame des lits supplémentaires depuis des années puisque les effectifs ne font qu'augmenter). Ma fille ira donc en classe de MS (en plus, ils ne sont que 32) pendant la sieste de ses camarades ainsi son lit profitera à un loulou qui a besoin de se reposer.

En tant que maman, je ne serais pas contre l'école maternelle obligatoire. Ma fille adore être en collectivité mais malheureusement je n'arrive pas à la rendre propre. Si la maternelle était obligatoire, ils ne pourraient pas la refuser sous prétexte qu'elle n'est pas propre. Wink

De plus, j'ose espérer que si la maternelle était obligatoire, les communes accorderaient plus de moyens puisque en l'état actuel des choses, c'est un peu "Vous n'êtes pas contente? Allez caser votre marmot dans le privé ou débrouillez vous pour trouver une nounou: après tout, vous n'êtes pas obligé de rester..."



Dernière édition par Aky le Jeu 16 Mai 2013 - 13:44, édité 1 fois
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Elaïna
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Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Elaïna le Jeu 16 Mai 2013 - 13:12
Comme Aky, j'ai été parfois horrifiée, en allant chercher des enfants (neveux, enfants que je baby-sittais, etc) par l'état des écoles et notamment des toilettes : parfois, un seul nettoyage par semaine, et la maîtresse qui me confiait son désarroi avec des petits qui se retiennent d'aller aux toilettes tellement c'est dégueu, et donc des problèmes graves qui pouvaient en découler (parce que se retenir toute une journée, c'est dangereux !). Donc, les maîtresses se retrouvaient à nettoyer les toilettes elles-mêmes le soir...
(cela dit je me rappelle qu'au collège, il y avait aussi ce problème : entre la dégueulasserie des toilettes et le fait qu'on y risquait de se faire emm*, beaucoup d'élèves préféraient se retenir plutôt que d'y aller...). Je suis confondue devant ce genre d'économies de bouts de chandelles !

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doublecasquette
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Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par doublecasquette le Jeu 16 Mai 2013 - 18:20
Aky, les problèmes que tu soulèves ne viennent pas de l'Etat, mais de la mairie. C'est à elle que revient la charge de l'équipement (construction, rénovation), de la maintenance (personnel) et de l'entretien des locaux (ménage).
A moins que ce ne soit une école privée. Dans ce cas, cet entretien incombe à l'organisme gestionnaire auquel tu paies les frais de scolarité.

L'Etat fait suffisamment de bêtises comme cela (formation, ouvertures et fermetures de postes budgétaires, remplacements, RASED, programmes mal faits, loi d'orientation, réformes des rythmes, etc.) sans qu'on aille en plus lui coller sur le dos ce qui ne relève pas de SA compétence.

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Amaliah
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Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Amaliah le Jeu 16 Mai 2013 - 18:45
Aky, je suis horrifiée par ce que tu racontes : 34 enfants en PS! affraid Je n'ose imaginer l'état de la maîtresse et des enfants en fin de journée...

Une question aux pros : à partir de la rentrée prochaine l'accueil des TPS se fait à condition que les enfants soient propres, non? Une copine PE me soutenait qu'ils devraient accueillir des enfants même avec couches s'ils avaient été inscrits en TPS... Il me semblait que la condition sine qua non était la propreté.
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doublecasquette
Devin

Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par doublecasquette le Jeu 16 Mai 2013 - 18:51
Toujours selon les IO, c'est "enfant ayant deux ans révolus et ayant acquis la propreté diurne".
Certains IEN et certains parents (grâce aux couches-slips) essaient de passer en force et de jeunes collègues se laissent influencer. Je suppose que le jour où ils se retrouvent coincés avec trois ou quatre enfants dégageant des odeurs fleuries, un pot de peinture renversé au sol et sur les vêtements d'un enfant, ils comprennent à quel point le système "école maternelle" (1 à 2 adultes pour une trentaine d'enfants) ne peut réserver l'accueil d'enfants porteurs de couches qu'à des cas très exceptionnels accompagnés d'un AVS.

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Amaliah
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Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Amaliah le Jeu 16 Mai 2013 - 20:32
C'est bien ce qu'il me semblait, merci DC!
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Aky
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Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

par Aky le Jeu 16 Mai 2013 - 21:00
Oui, DC tu as tout à fait raison, c'est la commune qui gère les écoles primaires. L'Etat, à travers la dotation globale de fonctionnement, participe toutefois au budget de la commune. C'est à ça que je pensais en écrivant mon message. Mais il est vrai qu'au final c'est le maire et ses copains qui décident de la répartition de ce budget furieux
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Re: Faut-il rendre l'école maternelle obligatoire ?

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