[résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

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[résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par rosa12 le Jeu 23 Mai - 10:09

Bonjour,

Je recherche le contexte de l'utilisation de cette formule. Savez-vous d'où elle vient ?
merci !


Dernière édition par rosa12 le Jeu 23 Mai - 13:41, édité 1 fois

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par barèges le Jeu 23 Mai - 10:22

C'est dans les Evangiles, non ?

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Sessi le Jeu 23 Mai - 10:30

Oui, il me semble aussi que cela vient des Evangiles. Au moment de la tentation au désert; juste après avoir été baptisé par Jean Baptiste, Jésus se retire 40 jours au désert où il est tenté par Satan. Par contre, je ne saurais pas te dire chez quel évangéliste tu peux trouver ce texte.

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- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par rosa12 le Jeu 23 Mai - 10:31

Merci ! Mon ignorance était totale Embarassed !

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par LisaZenide le Jeu 23 Mai - 10:49

Evangile de Marc VIII, 33 (selon le TLF) Wink
"qui conversus et videns discipulos suos comminatus est Petro dicens vade retro me Satana quoniam non sapis quae Dei sunt sed quae sunt hominum"

LisaZenide
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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Charles Delattre le Jeu 23 Mai - 10:58

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par rosa12 le Jeu 23 Mai - 13:42

Voilà c'est fait ! Et je ne manquerai pas de le signaler à mes chères têtes blondes.

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Gryphe le Jeu 23 Mai - 13:43

@Charles Delattre a écrit:Pensez à corriger l’erreur courante : «Vade retro Satana». Sans S au vocatif.
Ah oui, j'étais persuadée que c'était "Satanas" dans cette phrase.
Merci pour l'info.

Gryphe
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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Hervé Hervé le Jeu 23 Mai - 16:06

@Charles Delattre a écrit:Pensez à corriger l’erreur courante : «Vade retro Satana». Sans S au vocatif.

Ce n'est pas si sûr: Certes le texte de la vulgate est "Vade retro me Satana" et en grec on trouve "Σατανᾶ" mais:

http://www.cnrtl.fr/definition/vade%20retro%20satanas%20ou%20satana

http://www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php?q=satana


Honte sur moi je n'avais pas fait attention au vocatif... (voir: http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/SATANAS/index.htm )


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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Charles Delattre le Jeu 23 Mai - 16:32

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par nlm76 le Jeu 23 Mai - 18:39

@Charles Delattre a écrit:

Maintenant, autre question, ouverte : Quel est le premier (imbécile) qui a oublié le H de «Heurêka» et ainsi bêtement consacré «Eurêka», malgré l’esprit rude ?

C'est pas moi !

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par totoro le Jeu 23 Mai - 21:04

Youpi! J'ai appris deux choses aujourd'hui!!!
Spoiler:
Ou dois-je m'inquiéter de l'étendue de mon ignorance? Suspect

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Oudemia le Jeu 23 Mai - 21:21

@Charles Delattre a écrit:Maintenant, autre question, ouverte : Quel est le premier (imbécile) qui a oublié le H de «Heurêka» et ainsi bêtement consacré «Eurêka», malgré l’esprit rude ?
Très, très bonne remarque !
Je n'y avais jamais fait attention, désormais je vais propager l'info.

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par rosa12 le Jeu 23 Mai - 22:02

Le H semble être resté dans certaines langues : "The initial /h/ is dropped in some European languages, including English, but preserved in others, such as Finnish and German."

J'en apprends des choses grâce à cette petite question !Merci Charles.

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par User5899 le Ven 24 Mai - 0:29

@Gryphe a écrit:
@Charles Delattre a écrit:Pensez à corriger l’erreur courante : «Vade retro Satana». Sans S au vocatif.
Ah oui, j'étais persuadée que c'était "Satanas" dans cette phrase.
Merci pour l'info.
La phrase complète est : "Vade retro, Satanas, uade retro, Diabolo".

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par User5899 le Ven 24 Mai - 0:30

@Charles Delattre a écrit:
@Hervé Hervé a écrit:
Honte sur moi je n'avais pas fait attention au vocatif... (voir: http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/SATANAS/index.htm )

Oui, c’est bien ce que j’avais en tête : la déclinaison de Satanas, comme Æneas.

Mais le lien que vous donnez sur le CNRTL est intéressant. D’après l’étymologie, si les gens disent «satanas» si souvent, c’est à cause de Victor Hugo, qui semble être le premier à s’être trompé. (ou le premier qui ait une certaine influence.)

Maintenant, autre question, ouverte : Quel est le premier (imbécile) qui a oublié le H de «Heurêka» et ainsi bêtement consacré «Eurêka», malgré l’esprit rude ?
Eh oui. Heureusement qu'il nous reste les cartes heuristiques Razz

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Oudemia le Ven 24 Mai - 1:11

Cripure a écrit:
@Charles Delattre a écrit:
@Hervé Hervé a écrit:
Honte sur moi je n'avais pas fait attention au vocatif... (voir: http://www.dicolatin.com/FR/LAK/0/SATANAS/index.htm )

Oui, c’est bien ce que j’avais en tête : la déclinaison de Satanas, comme Æneas.

Mais le lien que vous donnez sur le CNRTL est intéressant. D’après l’étymologie, si les gens disent «satanas» si souvent, c’est à cause de Victor Hugo, qui semble être le premier à s’être trompé. (ou le premier qui ait une certaine influence.)

Maintenant, autre question, ouverte : Quel est le premier (imbécile) qui a oublié le H de «Heurêka» et ainsi bêtement consacré «Eurêka», malgré l’esprit rude ?
Eh oui. Heureusement qu'il nous reste les cartes heuristiques Razz
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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Charles Delattre le Ven 24 Mai - 10:20

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Charles Delattre le Ven 24 Mai - 10:29

Ce message a été supprimé par son auteur.


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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Aemilia le Ven 24 Mai - 10:44

@Charles Delattre a écrit:
Cripure a écrit:]La phrase complète est : "Vade retro, Satanas, uade retro, Diabolo".
D’où tirez-vous cela ? Il y a deux vocatifs complètement fantaisistes...

J'ai ma petite idée...

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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par User5899 le Ven 24 Mai - 10:53

@Charles Delattre a écrit:
Cripure a écrit:]La phrase complète est : "Vade retro, Satanas, uade retro, Diabolo".
D’où tirez-vous cela ? Il y a deux vocatifs complètement fantaisistes...
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Re: [résolu] D'où vient l'expression "Vade retro satana" ?

Message par Charles Delattre le Ven 24 Mai - 10:57

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