Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Caspar Goodwood le Lun 27 Mai 2013 - 21:07

Oui, c'était juste. Mais quand nous avons protesté lors de leur disparition totale dans l'académie, on nous a répondu que c'était beaucoup plus équitable comme ça. Ah bon???

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par lalilala le Lun 27 Mai 2013 - 21:10

Will.T a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit: L'inconvénient du poste fixe, c'est que tu es coincé pour deeeeeeeees années. Confortable mais un peu ennuyeux et sclérosant. TZR, tu vois du pays, mais c'est stressant d'attendre la mi-juillet chaque année pour savoir à quelle sauce tu vas être mangé. Tout dépend aussi de ton projet à long terme: retour dans ton académie d'origine? acheter une maison? rejoindre ton conjoint? ...
Si seulement j'apprenais mi-juillet où je serai en septembre, ça doit bien faire 6 ans que ça ne m'est pas arrivé,

Oui c'est clair...et puis enchaîner les remplacements n'importe où toute l'année, c'est plus que stressant...

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Caspar Goodwood le Lun 27 Mai 2013 - 21:12

Je m'en doute, j'ai eu la chance de ne faire que des remplacements longs ou à l'année.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Pili le Lun 27 Mai 2013 - 21:12

@Lilypims a écrit: Pfff.

Du coup, il vaut mieux accepter n'importe quel poste - quitte à échanger après - que rester TZR et gagner des points qui ne servent à rien ?

Perso, je me suis posée la question oui
Plus on reste Tzr et plus on devient exigeant dans nos voeux, on se dit qu'on ne vient pas de se taper 5-6 ans Tzr poir obtenir ensuite un poste fixe à 90 kms de chez nous ...
Soit !

N'empêche , j'ai vu ma stagiaire quitter l'academie et ...y revenir 2 ans après avec ...un poste fixe ! Et moi je galerais encore Tzr
Certes son poste etait à 90 kms mais au moins, elle , elle a maintenant quelque chose à échanger pour l'année suivante ....elle peut muter En intra dép. !

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Nouka le Lun 27 Mai 2013 - 21:16

Vous êtes en train de me faire flipper. Bien sûr qu'on devient plus exigeant avec le temps ! Mes 1ère années, je faisais une quinzaine de vœux, depuis 3 ou 4 ans je n'en fais plus que 2-3 et là j'attends 2 postes en départ retraite dans mon RAD l'an prochain. Mais vous etes en train de dire que je vais passer après tout le monde ?????
En tant que TZR on fait d'énormes sacrifices, on supporte et on accepte beaucoup de choses, les fins d'années sont terrifiantes et on gagne quoi ? Le mépris de tout le système ?
Ras le bol. Perso, je sature et il me tarde une chose, me fixer dans mon RAD ou décamper d'ici. Na !

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par floflolhispano le Lun 27 Mai 2013 - 21:17

@lalilala a écrit:
Will.T a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit: L'inconvénient du poste fixe, c'est que tu es coincé pour deeeeeeeees années. Confortable mais un peu ennuyeux et sclérosant. TZR, tu vois du pays, mais c'est stressant d'attendre la mi-juillet chaque année pour savoir à quelle sauce tu vas être mangé. Tout dépend aussi de ton projet à long terme: retour dans ton académie d'origine? acheter une maison? rejoindre ton conjoint? ...
Si seulement j'apprenais mi-juillet où je serai en septembre, ça doit bien faire 6 ans que ça ne m'est pas arrivé,

Oui c'est clair...et puis enchaîner les remplacements n'importe où toute l'année, c'est plus que stressant...

Commencer un remplacement fin mai, y'a rien de plus frustrant, il faut se battre pour être crédible face aux élèves, qui n'en ont plus rien à faire. S'adapter aux progressions des collègues, ne jamais pouvoir préparer les cours à l'avance...

Certes je pense aussi qu'avoir un poste à l'année dans un établissement pourri c'est désagréable....Je crois que chaque situation a ses inconvénients...

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par lalilala le Lun 27 Mai 2013 - 21:39

Tu l'as dit...

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Al le Lun 27 Mai 2013 - 22:24

heu mais attendez, les mutations ce n'est pas poste fixe A décide d'échanger comme ça lui chante avec poste fixe B et les TZR qui passent après ! affraid c'est bien au plus gros barême les postes fixes, ça se saurait si on pouvait "échanger" avec un collègue quand on a envie !... l'intra dep c'est autre chose de ce que j'avais compris, il faut des conditions très précises et ça n'empiète pas sur l'affectation au nombre de points. Si on demande un établissement précis et qu'on a le max de points, quel que soit le statut de base, je crois qu'on l'obtient... (logiquement !!).

je ne sais plus qui m'avait posé la question mais non, y a pas de zones de rempla ici, juste le département et même, en fait on couvre l'Alsace entière puisqu'on peut être appelés à remplacer en "zone limitrophe" (qui est l'autre département Laughing ). et y a pas de ville "excentrée", tout est sur un axe ; je sais que ça va changer peut-être au cours de l'année ou en tout cas d'une année sur l'autre, mais je déménagerai et sinon je bosserai dans le train...

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Pili le Lun 27 Mai 2013 - 22:27

Si aletheia. Il est possible qu'en commission des permut se fassent entre plusieurs postes fixes et peemettent ainsi de satisfaire plus de personnes.

Le Tzr lui, n'a rien à échanger

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Al le Lun 27 Mai 2013 - 22:30

mais donc à quoi sert le système de points ? scratch

edit : vous confondez pas "permutation" et "mutation"... ?


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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Elle aime le Lun 27 Mai 2013 - 22:44

Donc si j'ai bien compris, je resterai TZR de très longues années.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Karine B. le Lun 27 Mai 2013 - 22:52

@Aletheia a écrit:heu mais attendez, les mutations ce n'est pas poste fixe A décide d'échanger comme ça lui chante avec poste fixe B et les TZR qui passent après !

ça ne peut effectivement se passer que si quelqu'un arrive dans le cadre d'un voeu large sur un poste. Dans ce cas, on peut regarder si quelqu'un en poste fixe dans cette zone large peut libérer son poste car il a demandé en voeu précis le poste obtenu par le voeu large mais sur lequel il avait moins de points.

Je vous rassure : à part en STI et en physique chimie, la longévité des TZR est faible (3 - 5 ans en moyenne). Il reste quelques TZR avec beaucoup d'ancienneté mais qui ne font pas de voeux ou un ou deux. Dans ce cas, c'est quand même contradictoire de regretter de ne pas avoir un poste fixe alors qu'on ne fait pas vraiment de démarche pour en avoir un.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Nita le Lun 27 Mai 2013 - 22:57

Des postes fixes, il y en avait une petite dizaine annoncés au mouvement, en collège, dans le département où je souhaite me poser.

Je n'ai pas envie de déménager à 150 bornes de là où je vis, et un tiers de ces postes concerne des collèges pourris où j'ai eu le déplaisir d'enseigner.

Donc, je fais un nombre restreint de voeux.
Dans mon académie, il y a une bonif forfaitaire de points quand tu es resté TZR plus de 4 ans, sur les "voeux" commune uniquement. C'est vrai que je ne tiens pas à avoir un poste pourri pendant 5 ou 6 ans de plus.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par titeprof le Mar 28 Mai 2013 - 5:39

Je vous rassure : à part en STI et en physique chimie, la longévité des TZR est faible (3 - 5 ans en moyenne). Il reste quelques TZR avec beaucoup d'ancienneté mais qui ne font pas de voeux ou un ou deux. Dans ce cas, c'est quand même contradictoire de regretter de ne pas avoir un poste fixe alors qu'on ne fait pas vraiment de démarche pour en avoir un.

Tu as oublié les SVT... J'ai quitté le statut de TZR par la grâce (et le coup de poker) d'un voeu "tout poste fixe sur le département", le seul qui me permettait de bénéficier des points TZR et séparation de conjoint. J'ai eu un poste fixe en or, miracle du hasard, pour 876 points. C'est le barème en SVT par chez moi. On s'était amusé avec une copine collègue à calculer le temps qu'il fallait pour un célib sans enfant pour atteindre le nombre de points affichés et ça donnait des trucs style : "oh! pour un poste fixe dans le département, cette année, il faut 117 ans d'ancienneté!".
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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Daphné le Mar 28 Mai 2013 - 7:14

@Caspar Goodwood a écrit: Les postes vacants annoncés, ça ne veut pas dire grand chose. La plupart des postes sont libérés par le jeu de chaises musicales du mouvement intra. La difficulté quand on est TZR, c'est qu'on est je crois considéré comme "hors département", ce qui rend d'autant plus difficile l'entrée dans le département. Les TZR sont comme "hors sol".

Les TZR peuvent entrer dans une COM ou un DPT comme tout le monde, avec leur barème.
Par contre ils ne peuvent pas bénéficier des "intras", sauf des intras sur ZR.
Mais ceux qui bénéficient des intras sont déjà rentrés sur la COM ou le DPT avec leur barème, donc avec un voeu large.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Daphné le Mar 28 Mai 2013 - 7:15

@Nita a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit: Les postes vacants annoncés, ça ne veut pas dire grand chose. La plupart des postes sont libérés par le jeu de chaises musicales du mouvement intra. La difficulté quand on est TZR, c'est qu'on est je crois considéré comme "hors département", ce qui rend d'autant plus difficile l'entrée dans le département. Les TZR sont comme "hors sol".

Exact.
Nous ne sommes pas nommés dans l'académie, en gros.

Mais bien sûr que si ! Rolling Eyes

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Daphné le Mar 28 Mai 2013 - 7:20

@Caspar Goodwood a écrit: C'est dur à comprendre mai je crois que c'est exact. Demande tout de même à ton syndicat pour vérifier. Si tu es dans ton académie mais pas dans ton département. or, les mutations se font par cercles concentriques: il est plus facile d'obtenir un poste dans la même commune, le même groupement de commune, et le même département mais les TZR ne sont pas considérés comme faisant partie d'un département à ma connaissance. A vérifier quand même, et ça peut varier selon les académies.

Le TZR comme l'entrant peut formuler le voeu COM, GEO ou DPT, avec son barème. Mais ces voeux larges impliquent la demande de tout type de poste.
Ce que beaucoup de TZR ne veulent pas faire : ils ne peuvent donc bénéficier ensuite des intras COM ou DPT.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Daphné le Mar 28 Mai 2013 - 7:23

@lalilala a écrit:mais à barème pas égal?

Lors des intras on ne regarde plus que le barème établissement : mais il faut être entré dans la COM ou le DPT.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Daphné le Mar 28 Mai 2013 - 7:25

@Caspar Goodwood a écrit: Il faudrait demander à un collègue syndicaliste (Karine B?) mais les TZR arrivent en dernier et on leur donne ce qu'il reste. Je ne connais pas tous les détails et ne veut pas te désespérer. J'ai fini par obtenir un poste fixe, ainsi que beaucoup de TZR de ma connaissance.
Non, le TZR est considéré comme n'importe quel collègue en fonction de son barème et de ses voeux.
A lui ensuite de formuler ses voeux correctement en fonction de ce qu'il accepte ou pas.
Si un TZR a un barème établissement suffisant pour avoir une affectation directement sur établissement sans passer par le voeu large, il l'obtient sans problème.
Quelle que soit son académie, les règles sont les mêmes partout.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par mblonde le Mar 28 Mai 2013 - 9:30

Cela dit cette histoire de postes de TZR supprimes près des grandes villes ne date pas de cette année. Par ex en SVT dans l'académie de lyon, le nombre de TZR sur la zone de lyon est passe de 47 a 34 cette année. Raison invoquée officieuse donnée par le syndicat: c'est beaucoup plus facile de trouver des Contractuels a lyon car il y a des étudiants, il vaut mieux envoyer les TZR dans les zones rurales de l'académie (70km pour mon cas). La situation était d'ailleurs ubuesque avec certains TZR qui étaient nommés sur la Loire etc qui n'avaient pas d'heures et des heures vacantes sur lyon. Bon cela dit maintenant il n'y à plus de remplaçants dans l'académie et ils ont galéré pour trouver un remplaçant aux "portes de lyon" (sic). Enceinte je suis arrêtée depuis mon 2ème mois de grossesse du fait des longs trajets...

Il a déjà été annoncé par le SNES que les affectations se feront fin Août. En tout cas j'espère vraiment que tu ne te retrouveras pas dans la situation des longs trajets quotidiens c'est vraiment horrible comme situation (merci les frais réels aux impôts).

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Hermione0908 le Mar 28 Mai 2013 - 10:07

@Daphné a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit: C'est dur à comprendre mai je crois que c'est exact. Demande tout de même à ton syndicat pour vérifier. Si tu es dans ton académie mais pas dans ton département. or, les mutations se font par cercles concentriques: il est plus facile d'obtenir un poste dans la même commune, le même groupement de commune, et le même département mais les TZR ne sont pas considérés comme faisant partie d'un département à ma connaissance. A vérifier quand même, et ça peut varier selon les académies.

Le TZR comme l'entrant peut formuler le voeu COM, GEO ou DPT, avec son barème. Mais ces voeux larges impliquent la demande de tout type de poste.
Ce que beaucoup de TZR ne veulent pas faire : ils ne peuvent donc bénéficier ensuite des intras COM ou DPT.

Je me reconnais là-dedans : je ne suis pas prête à tout accepter, à n'importe quel prix. Je me dessers peut-être, mais je n'ai pas envie de me retrouver mutée à l'autre bout du département juste pour avoir un poste fixe.
Concernant l'affectation des TZR, j'ai eu confirmation par un syndicat deux années de suite qu'en dessous de 16h de BMP dans mon académie, ils affectaient en priorité les contractuels sur les postes à l'année et gardaient les TZR pour les suppléances courtes. Ça fait toujours plaisir.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Karine B. le Mar 28 Mai 2013 - 10:09

@Hermione0908 a écrit:
@Daphné a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit: C'est dur à comprendre mai je crois que c'est exact. Demande tout de même à ton syndicat pour vérifier. Si tu es dans ton académie mais pas dans ton département. or, les mutations se font par cercles concentriques: il est plus facile d'obtenir un poste dans la même commune, le même groupement de commune, et le même département mais les TZR ne sont pas considérés comme faisant partie d'un département à ma connaissance. A vérifier quand même, et ça peut varier selon les académies.

Le TZR comme l'entrant peut formuler le voeu COM, GEO ou DPT, avec son barème. Mais ces voeux larges impliquent la demande de tout type de poste.
Ce que beaucoup de TZR ne veulent pas faire : ils ne peuvent donc bénéficier ensuite des intras COM ou DPT.

Je me reconnais là-dedans : je ne suis pas prête à tout accepter, à n'importe quel prix. Je me dessers peut-être, mais je n'ai pas envie de me retrouver mutée à l'autre bout du département juste pour avoir un poste fixe.
Concernant l'affectation des TZR, j'ai eu confirmation par un syndicat deux années de suite qu'en dessous de 16h de BMP dans mon académie, ils affectaient en priorité les contractuels sur les postes à l'année et gardaient les TZR pour les suppléances courtes. Ça fait toujours plaisir.

le contractuel est payé à l'heure, le TZR est payé à temps complet quel que soit son nombre d'heures

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Hermione0908 le Mar 28 Mai 2013 - 10:10

Oui, je sais. Ce qui me chagrine là-dedans, c'est qu'on est plus que jamais la variable aléatoire, sur les remplacements courts, parce qu'on ne peut pas refuser un poste et que c'est fort pratique. Une année, une de mes collègues certifiée de LM s'est retrouvée avec 4h en 4e et 14h en segpa, à l'insu de son plein gré, sans possibilité de refuser.


Dernière édition par Hermione0908 le Mar 28 Mai 2013 - 10:12, édité 1 fois

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Mai 2013 - 10:10

C'est variable selon les académies alors. Chez nous, les TZR sont affectés en priorité sur des postes à l'année.

Edit: les vacataires sont payés à l'heure mais les contractuels aussi?????

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Karine B. le Mar 28 Mai 2013 - 10:13

@Caspar Goodwood a écrit: C'est variable selon les académies alors. Chez nous, les TZR sont affectés en priorité sur des postes à l'année.

Edit: les vacataires sont payés à l'heure mais les contractuels aussi?????

oui, comme toujours et il n'y a plus de vacataires (qui avaient un contrat de 200 h maxi)

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par mblonde le Mar 28 Mai 2013 - 11:25

@Caspar Goodwood a écrit: C'est variable selon les académies alors. Chez nous, les TZR sont affectés en priorité sur des postes à l'année.

Edit: les vacataires sont payés à l'heure mais les contractuels aussi?????

Il me semble que c'est pareil dans mon académie.


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