Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par tango le Sam 25 Mai 2013 - 15:03

la session 2013 a passé les écrits en novembre et aura des oraux en juin. (futurs stagiaires à 15h)
la session exceptionnelle de 2014 passe les écrits en juin et les oraux l'an prochain.(futurs admissibles stagiaires à 6h)

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par InviteeF le Sam 25 Mai 2013 - 15:04

Le nombre de postes à bloquer a été calculé d'après des estimations
- nombre d'admissibles les années précédentes
- nombre d'inscriptions à cette session
- ratio habituel entre inscriptions/admissibles
etc.

Donc oui, c'est TRES ARTIFICIEL !!!

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Elle aime le Sam 25 Mai 2013 - 15:21

Voli vola a écrit:
@Modulo a écrit:
Voli vola a écrit:Tout dépend : un temps complet sans heures de formation en sus, c'est gérable physiquement.

Tu me pardonneras j'espère de ne pas être d'accord avec toi. Je fais partie de ceux qui ont eu la chance d'obtenir le CAPES en 2010 (donc stagiaires 18h V1), et dans une académie où nous n'avions la formation que 4 semaines en février (donc "juste" nos 18h à faire par semaine entre septembre et février, puis entre mars et juin). Honnêtement ça n'a pas été gérable (bien que j'ai survécu ^^), j'ai l'impression d'avoir mis ma vie entre parenthèse sans avoir aucun moment de libre jusqu'à la libération de février. À partir de là, je m'estimais heureux, je disposais de mes samedis soirs.

Et encore, j'étais dans un bahut plus que tranquille, et sans enfants à gérer.

12h pour l'année de stage ne nous auraient pas parues trop difficiles, mais le temps complet, même sans formation, nous trouvions ça impossible.



Tu peux tout à fait ne pas être d'accord Smile
J'insistais particulièrement (peut-être maladroitement) sur la lourdeur de la formule actuelle : formation chaque semaine en plus d'un quota d'heures quasi complet, plus module tuteur, ce qui donne une semaine plus qu'ahurissante.

Que le temps complet "sans filet ni formation" jusqu'en février ait pu être crevant et horrible pour les profs stagiaires 18h, je le conçois tout à fait. Mais la formule actuelle me semble plus perverse encore, et plus éprouvante sur le long terme, simplement Wink

À Nantes, rentrée 2010, c'était 18H + 6H de formation le vendredi. Un de nos IPR nous trouvait en forme, l'une des stagiaires lui a demandé s'il connaissait l'anticerne.

Elle aime
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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par InviteeF le Sam 25 Mai 2013 - 15:24

Ciara a écrit:
Voli vola a écrit:
@Modulo a écrit:
Voli vola a écrit:Tout dépend : un temps complet sans heures de formation en sus, c'est gérable physiquement.

Tu me pardonneras j'espère de ne pas être d'accord avec toi. Je fais partie de ceux qui ont eu la chance d'obtenir le CAPES en 2010 (donc stagiaires 18h V1), et dans une académie où nous n'avions la formation que 4 semaines en février (donc "juste" nos 18h à faire par semaine entre septembre et février, puis entre mars et juin). Honnêtement ça n'a pas été gérable (bien que j'ai survécu ^^), j'ai l'impression d'avoir mis ma vie entre parenthèse sans avoir aucun moment de libre jusqu'à la libération de février. À partir de là, je m'estimais heureux, je disposais de mes samedis soirs.

Et encore, j'étais dans un bahut plus que tranquille, et sans enfants à gérer.

12h pour l'année de stage ne nous auraient pas parues trop difficiles, mais le temps complet, même sans formation, nous trouvions ça impossible.



Tu peux tout à fait ne pas être d'accord Smile
J'insistais particulièrement (peut-être maladroitement) sur la lourdeur de la formule actuelle : formation chaque semaine en plus d'un quota d'heures quasi complet, plus module tuteur, ce qui donne une semaine plus qu'ahurissante.

Que le temps complet "sans filet ni formation" jusqu'en février ait pu être crevant et horrible pour les profs stagiaires 18h, je le conçois tout à fait. Mais la formule actuelle me semble plus perverse encore, et plus éprouvante sur le long terme, simplement Wink

À Nantes, rentrée 2010, c'était 18H + 6H de formation le vendredi. Un de nos IPR nous trouvait en forme, l'une des stagiaires lui a demandé s'il connaissait l'anticerne.

J'ai fait exactement la même réflexion.
Ou plutôt j'ai répondu "bien, nous allons donc arrêter l'anti-cernes et montrer fièrement nos teints cadavériques...."

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Presse-purée le Sam 25 Mai 2013 - 16:35

@Nouka a écrit:A quel moment les stagiaires vont-ils être nommés ? Aura-t-on toujours notre réponse mi-juillet nous ?

pffffffffffffffff pale

Non, vous aurez une réponse le 23 août, pas avant. du moins c'est ce qui semble devoir se faire dans mon académie.

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par lalilala le Sam 25 Mai 2013 - 17:41

Ca dépend des académies en fait...

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Madame_Prof le Sam 25 Mai 2013 - 18:43


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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par aurore51 le Sam 25 Mai 2013 - 23:23

C'est plus tôt maintenant!

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Nouka le Dim 26 Mai 2013 - 19:02

Dans mon académie, date prévue le 15 juillet au plus tard...
Je ne sais pas si je serai capable de faire des km, d'être sur plusieurs établissements, sachant que ce sera ma 9ème année, que j'ai 2 enfants en bas age et que mon mari n'est pas là de la semaine. Je ne m'en sens pas le courage et la force, c'est assez donné. Quand est-ce que tout cela sera pris en considération ??? On n'est pas des pions malléables à merci, surtout quand on a déjà tout fait, tout donné sans broncher. Ben je pense que cette année, je vais un peu l'ouvrir.
C'est déconcertant... et tellement démotivant...

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Karine B. le Dim 26 Mai 2013 - 19:23

@Nouka a écrit:Dans mon académie, date prévue le 15 juillet au plus tard...
Je ne sais pas si je serai capable de faire des km, d'être sur plusieurs établissements, sachant que ce sera ma 9ème année, que j'ai 2 enfants en bas age et que mon mari n'est pas là de la semaine. Je ne m'en sens pas le courage et la force, c'est assez donné. Quand est-ce que tout cela sera pris en considération ??? On n'est pas des pions malléables à merci, surtout quand on a déjà tout fait, tout donné sans broncher. Ben je pense que cette année, je vais un peu l'ouvrir.
C'est déconcertant... et tellement démotivant...

Tu n'espères pas avoir un poste fixe ?

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Al le Dim 26 Mai 2013 - 20:27

on est dans la m.... !!!!

au moins chez nous ils ont été clairs : pour les TZR, affectation après les stagiaires ancienne formule et stagiaires M1 = toute fin août, au mieux. on peut pas savoir, rien prévoir, nada... je chercherai un appart APRES avoir reçu mon affectation (c'est à dire courant septembre...).

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Pili le Dim 26 Mai 2013 - 20:28

Karine, il y a vraiment des académies et des matières où ça bloque ! A Rennes par exemple, il y a un vrai problème

Pas une seul poste vacant annoncé sur SIAM dans mon ancien département ?????

Donc meme apres 9 années TZR ,trois enfants , je n'imaginais pas avoir un poste fixe,

Cette année , je suis entrante dans une nouvelle académie, et il semblerait que j'obtienne de suite un poste fixe !!! C'est fou ces différences

Nouka, attends avant de t'angoisser, rien n'est fait, je te souhaite une bonne surprise

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par InviteeF le Dim 26 Mai 2013 - 20:32

@Aletheia a écrit:on est dans la m.... !!!!

au moins chez nous ils ont été clairs : pour les TZR, affectation après les stagiaires ancienne formule et stagiaires M1 = toute fin août, au mieux. on peut pas savoir, rien prévoir, nada... je chercherai un appart APRES avoir reçu mon affectation (c'est à dire courant septembre...).

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C'était dans plusieurs académies déjà le lot des TZR, même avant l'existence de stagiaires lauréats + stagiaires admissibles : connaissance de la zone de remplacement fin juin, et du RAD fin août.
Ces 5 dernières années, plusieurs copains à moi ont campé, dormi à l'hôtel, ou dans un sac de couchage par terre dans le studio d'une connaissance pendant leur première semaine de cours !!!!!
Malheureusement, si le système semble bien devenir encore plus mal géré, le mal vient de plus loin (à peine en fin d'été sous les lois de l'EN je m'étais engagée blablabla)

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Caspar Goodwood le Dim 26 Mai 2013 - 20:37

Les postes vacants annoncés, ça ne veut pas dire grand chose. La plupart des postes sont libérés par le jeu de chaises musicales du mouvement intra. La difficulté quand on est TZR, c'est qu'on est je crois considéré comme "hors département", ce qui rend d'autant plus difficile l'entrée dans le département. Les TZR sont comme "hors sol".

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par lalilala le Dim 26 Mai 2013 - 20:38

On connaît sa zone de remplacement en juin normalement. A partir de là tu peux commencer à chercher un appart... C'est ce que j'ai fait quand j'ai débarqué ici : j'ai eu ma zone (un département entier) puis mon RAD en juillet (petit bled perdu dans un coin) et rien d'autre. J'ai choisi de m'installer au milieu de ma zone (et à 1h de mon RAD...j'ai pris un risque mais dans le coin de mon RAD il y avait très peu d'établissements, donc moins de remplacements possibles).

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par leyade le Dim 26 Mai 2013 - 20:43

@Aletheia a écrit:on est dans la m.... !!!!

au moins chez nous ils ont été clairs : pour les TZR, affectation après les stagiaires ancienne formule et stagiaires M1 = toute fin août, au mieux. on peut pas savoir, rien prévoir, nada... je chercherai un appart APRES avoir reçu mon affectation (c'est à dire courant septembre...).

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Nita le Dim 26 Mai 2013 - 20:44

@Caspar Goodwood a écrit: Les postes vacants annoncés, ça ne veut pas dire grand chose. La plupart des postes sont libérés par le jeu de chaises musicales du mouvement intra. La difficulté quand on est TZR, c'est qu'on est je crois considéré comme "hors département", ce qui rend d'autant plus difficile l'entrée dans le département. Les TZR sont comme "hors sol".

Exact.
Nous ne sommes pas nommés dans l'académie, en gros.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Al le Dim 26 Mai 2013 - 20:52

hein ? comment ça pas nommés dans l'académie ? mais j'ai déjà reçu mon papier après l'inter comme quoi j'étais affectée définitivement dans mon acad... ? idem, quand on est TZR tel département, pourquoi serions nous "hors département" ? je comprends vraiment plus rien là Neutral

Lalilala, vu la différence entre villes ici, je ne vais pas chercher un appart avant d'avoir mon RAD, parce qu'habiter *ville pourrie au centre du département* alors que peut-être par miracle je serai affectée dans *jolie petite ville du département plus au nord ou plus au sud* = grosse loose Laughing

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Caspar Goodwood le Dim 26 Mai 2013 - 20:55

C'est dur à comprendre mai je crois que c'est exact. Demande tout de même à ton syndicat pour vérifier. Si tu es dans ton académie mais pas dans ton département. or, les mutations se font par cercles concentriques: il est plus facile d'obtenir un poste dans la même commune, le même groupement de commune, et le même département mais les TZR ne sont pas considérés comme faisant partie d'un département à ma connaissance. A vérifier quand même, et ça peut varier selon les académies.


Dernière édition par Caspar Goodwood le Dim 26 Mai 2013 - 21:16, édité 1 fois

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Pili le Dim 26 Mai 2013 - 21:13

Caspar, je sais que les postes annoncés ne sont pas les seuls .

Seulement dans le cas, d'un mouvement qui annonce 0 poste vacant, il ne faut pas trop espérer ...il s'en libérera très peu , faut pas se leurrer

On fait partie du département , seulement titulaire d'une zone seulement, on n'a rien à échanger ...pas vraiment de poste en fait !

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Caspar Goodwood le Dim 26 Mai 2013 - 21:19

J'ai bien compris, j'ai été TZR pendant huit ans: bien sûr que vous êtes physiquement présent dans une zone départementale ou infradépartementale, mais pour le mouvement vous êtes considérés comme ne faisant pas partie du département, d'où la difficulté d'obtenir un poste fixe: vous passez après tout le monde ou presque, une fois que les postes fixes ont participé aux chaises musicales.

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par lalilala le Dim 26 Mai 2013 - 21:22

@Aletheia a écrit:hein ? comment ça pas nommés dans l'académie ? mais j'ai déjà reçu mon papier après l'inter comme quoi j'étais affectée définitivement dans mon acad... ? idem, quand on est TZR tel département, pourquoi serions nous "hors département" ? je comprends vraiment plus rien là Neutral

Lalilala, vu la différence entre villes ici, je ne vais pas chercher un appart avant d'avoir mon RAD, parce qu'habiter *ville pourrie au centre du département* alors que peut-être par miracle je serai affectée dans *jolie petite ville du département plus au nord ou plus au sud* = grosse loose Laughing

Dans ta matière il y a des zones plus petites pour les TZR il me semble non (genre une moitié de département)? Si c'est le cas, choisis ce qui te plaît le plus, ce sera toujours relativement près de l'endroit où tu seras envoyée). Avoir un RAD c'est bien beau mais ça ne dit pas où on va être envoyé...

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Nita le Dim 26 Mai 2013 - 21:28

@Aletheia a écrit:hein ? comment ça pas nommés dans l'académie ? mais j'ai déjà reçu mon papier après l'inter comme quoi j'étais affectée définitivement dans mon acad... ? idem, quand on est TZR tel département, pourquoi serions nous "hors département" ? je comprends vraiment plus rien là Neutral

Lalilala, vu la différence entre villes ici, je ne vais pas chercher un appart avant d'avoir mon RAD, parce qu'habiter *ville pourrie au centre du département* alors que peut-être par miracle je serai affectée dans *jolie petite ville du département plus au nord ou plus au sud* = grosse loose Laughing

Alors, déjà, n'oublie pas que tu peux / vas changer d'affectation chaque année. Et que *jolie petite ville excentrée* peut devenir une super galère quand tu seras envoyée à l'autre bout du département. Enfin, peut-être que t'es plus douée que moi pour les déménagements.

Et pour en revenir au fait que tu n'es pas nommée dans l'académie tout en y étant nommée, c'est simple comme l'EN : tu es là, tu bosses là, tu vis là, mais tu n'as pas de poste dans l'académie. Donc, alors que les autres permutent (A, qui est en poste Ici demande un poste Là, qui est justement libre parce que B veut aller à Kekpart, où exerce C qui souhaite venir à Ici. Bref, tout ça permute joyeusement. Mais le TZR, lui, il n'a personne avec qui permuter. On m'a même dit au Rectorat que je ne "faisais pas partie des effectifs de l'académie".

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par lalilala le Dim 26 Mai 2013 - 21:29

Ca fait toujours plaisir... Rolling Eyes

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par InviteeF le Dim 26 Mai 2013 - 21:30

@Nita a écrit:Et pour en revenir au fait que tu n'es pas nommée dans l'académie tout en y étant nommée, c'est simple comme l'EN

Savoureuse formule.
Bravo ! cheers

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Re: Les TZR éloignés au profit des stagiaires ?

Message par Caspar Goodwood le Dim 26 Mai 2013 - 21:38

Complètement absurde et révoltant, mais vrai.

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