Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Singing in The Rain le Dim 26 Mai 2013 - 15:35

Haldetrude a écrit: J'espère qu'il y aura des appels à la grève, tiens.

Il y a eu un appel à la grève mercredi 22 mai dernier dans l'académie de Nancy-Metz mais faute de diffusion massive de l'info, beaucoup de collègues n'ont pas fait grève. Beaucoup de résignation, d'acceptation alors que je vois bien l'état de fatigue des collègues nettement plus important les semaines où l'on rajoute le mercredi apm en plus...

Moi aussi je préférerais au pire rattraper le 29 ou 30 août plutôt que deux après-midi avant la Toussaint.


Dernière édition par Happy Flower le Dim 26 Mai 2013 - 15:40, édité 1 fois

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 15:36

@Gryphe a écrit:Compris ainsi sur plusieurs topics :
Il faut rattraper la journée de prérentrée, effectuée par les adultes, mais pas par les élèves.
Comme les élèves ont droit à leurs 36 semaines de cours, la journée de prérentrée où il n'y a pas cours, on la rattrape, et on la travaille deux fois.
S'il y a des gens qui ont compris mieux que moi, qu'ils n'hésitent surtout pas à m'expliquer... bounce
J'espère que les syndicats iront au TA pour faire comprendre à Môssieur Peillon que le concept de rattrapage d'une journée travaillée n'est pas légal.
En tout cas, je lui enverrai mes 128€ quotidiens à la gueule au nom de la dignité minimale.
Mais en fait, je me demande si je ne vais pas plutôt tailler la prérentrée, journée notoirement inutile Rolling Eyes

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Jul le Dim 26 Mai 2013 - 15:38

Il me semble que la pré rentrée 2010 a eu lieu un 31 août. Me trompé-je?
Je trouve cette hiistoire d'allongement des vacances de la Toussaint totalement grottesque. Il faudrait absolument en revenir à la situation iniatiale: moins de 15 j de vacances, et aucun jour ou aucune demi-journée à rattraper.
C'est ridicule de le placer en novembre alors que la logique voudrait qu'il y ait des vacances, puis l'emploi du temps habituel.
C'est épuisant de le placer en mai ou juin. Cela doit venir du postulat qu'il y a des jours fériés à cette période, donc que c'est gérable, que l'on est pas trop fatigué à ce moment. Mais il arrive que des jours fériés soient inclus dans les vacances, et d'autre part, en mai-jun, il fait souvent très chaud et les élèves sont très énervés.
Bref, beaucoup de bruit pour rien encore, mais des réunions pour "rattraper" et nous habituer à avoir de plus en plus de réunions en dehors de nos cours. Annualisation... Changement de statut...mais rien de pplus efficace pour les élèves en fait.


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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 15:39

@carolette a écrit:Pourquoi ne pas simplement placer la pré-rentrée des enseignants le 29 ou le 30 août ?
Et puis quoi encore ? On arrête déjà le 10 ou le 11 juillet ! Si vous voulez vivre dans votre classe, grand bien vous fasse.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 15:40

@Jul a écrit:Il me semble que la pré rentrée 2010 a eu lieu un 31 août. Me trompé-je?
Oui.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Iphigénie le Dim 26 Mai 2013 - 15:40

Mais en fait, je me demande si je ne vais pas plutôt tailler la prérentrée, journée notoirement inutile Rolling Eyes

Ben oui: peut-on être absent pour une journée rattrapée ultérieurement?
en tout cas, juridiquement, c'est innovant Laughing

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Raoul Volfoni le Dim 26 Mai 2013 - 15:42

S'il faut absolument une période de vacances plus courte, pourquoi absolument la Toussaint ? Le premier trimestre est épuisant et quinze jours ne sont pas de trop.
Pourquoi pas raccourcir les vacances de Pâques à dix jours ? Attendez, je réfléchis... Ce ne peut tout de même pas être à cause des locations de vacances ?

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Raoul Volfoni le Dim 26 Mai 2013 - 15:43

Cripure a écrit:Mais en fait, je me demande si je ne vais pas plutôt tailler la prérentrée, journée notoirement inutile Rolling Eyes

Allons, tellement utile et enrichissante qu'il faut "dégager deux demi-journées pour prolonger la réflexion engagée" en ce précieux jour. Cette petite phrase a le don de me faire halluciner...

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Héliandre le Dim 26 Mai 2013 - 15:43

Je ne veux pas non plus qu'on touche au mois d'août. On n'a déjà plus le mois de juillet en entier... Deux mois de coupure pour tourner la page d'une année avant d'attaquer l'autre, c'est fondamental pour moi.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par User5899 le Dim 26 Mai 2013 - 15:50

@Raoul Volfoni a écrit:
Cripure a écrit:Mais en fait, je me demande si je ne vais pas plutôt tailler la prérentrée, journée notoirement inutile Rolling Eyes

Allons, tellement utile et enrichissante qu'il faut "dégager deux demi-journées pour prolonger la réflexion engagée" en ce précieux jour. Cette petite phrase a le don de me faire halluciner...
Dans aucune de mes pré rentrées je n'ai entendu une autre question que "Mais bordel, qu'est-ce qu'on fout là ?" mdr
Effectivement, un mois après, la réflexion a besoin d'être prolongée lol!

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Kilmeny le Dim 26 Mai 2013 - 16:06

Cela fait quelques années que l'on nous demande deux journées de pré - rentrée, de façon officielle.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Lilypims le Dim 26 Mai 2013 - 16:08

@Kilmeny a écrit:Cela fait quelques années que l'on nous demande deux journées de pré - rentrée, de façon officielle.

Certes. Mais là, en plus, il faut rattraper la journée du lundi (que nous effectuons, nous) que les élèves manquent.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par carolette le Dim 26 Mai 2013 - 16:10

Cripure a écrit:
@carolette a écrit:Pourquoi ne pas simplement placer la pré-rentrée des enseignants le 29 ou le 30 août ?
Et puis quoi encore ? On arrête déjà le 10 ou le 11 juillet ! Si vous voulez vivre dans votre classe, grand bien vous fasse.

Pas forcément en primaire : dans mon école nous partons en vacances en même temps que nos élèves, et nous reprenons 2 à 3 jours avant eux pour réceptionner nos commandes et préparer la rentrée sereinement (et parfois nettoyer les étagères ;( ).
Et je ne suis pas du genre à vivre dans ma classe, la vraie vie est ailleurs. Pas la peine d'être agressif.

Encore une fois les rythmes en primaire et secondaire obéissent à des fonctionnements bien différents...

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Kilmeny le Dim 26 Mai 2013 - 16:12

@Lilypims a écrit:
@Kilmeny a écrit:Cela fait quelques années que l'on nous demande deux journées de pré - rentrée, de façon officielle.

Certes. Mais là, en plus, il faut rattraper la journée du lundi (que nous effectuons, nous) que les élèves manquent.

Où vois-tu cela ?

Il y a la 2ème journée de pré-rentrée, comme d'habitude et le rattrapage des vacances de la Toussaint comme cette année. Je ne vois rien de différent.


Dernière édition par Kilmeny le Dim 26 Mai 2013 - 16:15, édité 1 fois

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Ragnetrude le Dim 26 Mai 2013 - 16:14

@Raoul Volfoni a écrit:
Cripure a écrit:Mais en fait, je me demande si je ne vais pas plutôt tailler la prérentrée, journée notoirement inutile Rolling Eyes

Allons, tellement utile et enrichissante qu'il faut "dégager deux demi-journées pour prolonger la réflexion engagée" en ce précieux jour. Cette petite phrase a le don de me faire halluciner...

"pour prolonger la réflexion engagée" = c'est vraiment à mourir de rire. On voit qu'ils ont VRAIMENT jamais fait de prérentrée. Pour moi ça se résume à : "bon c'est quand qu'il a fini de blablater et qu'il nous donne nos emplois du temps ?" ou "tiens l'année dernière il me semblait qu'on avait eu le café offert !?". Ils croient vraiment que c'est le jour où l'on se réunit en conciliabule pour préparer de faramineux projets pluri-multi-inter-disciplinaires ?
Ces gens se rendent-ils compte de ce qu'est notre métier (question rhétorique) ? Pourquoi tiennent-ils tant à nous enlever le temps qui nous permet de préparer nos cours ?? Ils veulent nous empêcher de travailler en fait !! Parce que le mercredi après midi pour moi c'est toujours corrections ou préparations...

Ragnetrude
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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Lilypims le Dim 26 Mai 2013 - 16:15

@Kilmeny a écrit:
@Lilypims a écrit:
@Kilmeny a écrit:Cela fait quelques années que l'on nous demande deux journées de pré - rentrée, de façon officielle.

Certes. Mais là, en plus, il faut rattraper la journée du lundi (que nous effectuons, nous) que les élèves manquent.

Où vois-tu cela ?

Là.
@Delim a écrit:Bonjour,

Je viens de consulter le site du ministère. Comment comprenez-vous ceci:

Pour le calendrier scolaire 2013-2014 :

Rentrée des enseignants : lundi 2 septembre 2013
Deux demi-journées (ou un horaire équivalent), prises en dehors des heures de cours, seront dégagées, avant les vacances de la Toussaint, afin de permettre de prolonger la réflexion engagée lors de la journée de prérentrée.

Rentrée scolaire des élèves : mardi 3 septembre 2013
Une journée de cours sera rattrapée :
- pour les élèves qui ont cours le mercredi matin : le mercredi 13 novembre 2013 après-midi et le mercredi 11 juin 2014 après-midi
- pour les élèves qui n'ont pas cours le mercredi matin : soit le mercredi 13 novembre 2013 toute la journée, soit le mercredi 11 juin 2014 toute la journée. Le choix de cette date est arrêté par le recteur d'académie.
Début des vacances d'été : les enseignants appelés à participer aux opérations liées aux examens sont en service jusqu'à la date fixée pour la clôture de ces examens par la note de service établissant le calendrier de la session.

http://www.education.gouv.fr/pid25058/le-calendrier-scolaire.html

Si les élèves doivent rattraper une journée, je suppose que ce sera devant nous. Smile

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par carolette le Dim 26 Mai 2013 - 16:21

Cette année nous avons rattrapé deux jours pour les vacances de la Toussaint, dont l'un a été placé le vendredi 5 juillet.
Puisque la dernière semaine de l'année scolaire prochaine sera complète (début des vacances le samedi, alors que ces dernières années nous finissions le jeudi soir par exemple), il ne resterait donc plus qu'un jour à rattraper.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par carolette le Dim 26 Mai 2013 - 16:22

On notera surtout que ce calendrier n'indique pas la date de rentrée 2014, ce qui m'inquiète beaucoup plus...

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Aemilia le Dim 26 Mai 2013 - 16:24

Donc, si je calcule bien (dites-moi si je me trompe), nous allons travailler au mieux 4 mercredis après-midi (2 pour la pré-rentrée, 2 pour la Toussaint), au pire 6 mercredis pour ceux qui rattraperont un pont (ceci dit, je n'ai pas regardé ce qu'il en sera l'an prochain). cafe

Je finis par penser, comme Haldetrude, qu'il s'agit d'une manoeuvre pour transformer le mercredi en un "jour comme un autre"...


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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Kilmeny le Dim 26 Mai 2013 - 16:25

@Lilypims a écrit:
@Kilmeny a écrit:
@Lilypims a écrit:
@Kilmeny a écrit:Cela fait quelques années que l'on nous demande deux journées de pré - rentrée, de façon officielle.

Certes. Mais là, en plus, il faut rattraper la journée du lundi (que nous effectuons, nous) que les élèves manquent.

Où vois-tu cela ?

Là.
@Delim a écrit:Bonjour,

Je viens de consulter le site du ministère. Comment comprenez-vous ceci:

Pour le calendrier scolaire 2013-2014 :

Rentrée des enseignants : lundi 2 septembre 2013
Deux demi-journées (ou un horaire équivalent), prises en dehors des heures de cours, seront dégagées, avant les vacances de la Toussaint, afin de permettre de prolonger la réflexion engagée lors de la journée de prérentrée.

Rentrée scolaire des élèves : mardi 3 septembre 2013
Une journée de cours sera rattrapée :
- pour les élèves qui ont cours le mercredi matin : le mercredi 13 novembre 2013 après-midi et le mercredi 11 juin 2014 après-midi
- pour les élèves qui n'ont pas cours le mercredi matin : soit le mercredi 13 novembre 2013 toute la journée, soit le mercredi 11 juin 2014 toute la journée. Le choix de cette date est arrêté par le recteur d'académie.
Début des vacances d'été : les enseignants appelés à participer aux opérations liées aux examens sont en service jusqu'à la date fixée pour la clôture de ces examens par la note de service établissant le calendrier de la session.

http://www.education.gouv.fr/pid25058/le-calendrier-scolaire.html

Si les élèves doivent rattraper une journée, je suppose que ce sera devant nous. Smile


Désolée, j'ai beau lire je ne vois rien qui est différent de cette année... Peux-tu m'indiquer quelle phrase (différente des autres années) vous fait réagir ?

Si c'est " Deux demi-journées (ou un horaire équivalent), prises en dehors des heures de cours, seront dégagées, avant les vacances de la Toussaint, afin de permettre de prolonger la réflexion engagée lors de la journée de prérentrée.", c'était déjà le cas depuis très longtemps, mais cela apparaissait au BO et non sur le calendrier des vacances.

MAintenant ou avant, cela ne concerne QUE les enseignants (c'est dans la rubrique "rentrée des enseignants")

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par linkus le Dim 26 Mai 2013 - 16:29

Enlever le mercredi après-midi est une bêtise monumentale autant pour les professeurs que pour les élèves.
Le mercredi après-midi est une pause utile pour les élèves, l'enlever est totalement stupide.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Modulo le Dim 26 Mai 2013 - 16:31

J'ose avouer que je me pose la question de la légalité de ces rattrapages, et en quoi ils interfèrent avec le statut de 1950, qui fixe nos maximas hebdomadaires, mercredis rattrapés ou non.

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Une passante le Dim 26 Mai 2013 - 16:31

le ministère n'est pas à une stupidité près, y'a qu'à voir ce qui va se passer l'an prochain en primaire et maternelle...

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Invité-B le Dim 26 Mai 2013 - 16:32

Haldetrude a écrit:

À ce train là bientôt ils nous feront rattraper les jours fériés ! Ou les jours d'absence des élèves, pour ne pas les léser !!


Tu sais c'est déjà le cas dans l'enseignement supérieur : on doit rattraper toutes les heures des jours fériés. Alors on va me dire qu'on doit les rattraper en heures Robien donc payées en heures supp. Sauf qu'ils ont prévu le coup : aucune heure n'est prévue dans les emplois du temps pour les jours fériés mais elles sont décalées à un autre jour.
La réponse de mon chef de département à cette question : notre service est annualisé donc on DOIT 384 heures par an, jour férié ou pas...

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Kilmeny le Dim 26 Mai 2013 - 16:32

Mais, je le dis et le répète, il n'y a pas de différence avec les années passées, si ce n'est que ce rattrapage existant depuis bien longtemps n'est plus écrit au même endroit. La plupart des CDE choisissent de le faire passer dans les réunions diverses sans jour sup.


Dernière édition par Kilmeny le Dim 26 Mai 2013 - 16:33, édité 1 fois

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Re: Le ministère nous prend une journée en 2013-2014?

Message par Gryphe le Dim 26 Mai 2013 - 16:32

@Kilmeny a écrit:Désolée, j'ai beau lire je ne vois rien qui est différent de cette année... Peux-tu m'indiquer quelle phrase (différente des autres années) vous fait réagir ?
L'histoire du rattrapage.
On rattrape quoi exactement à part la prérentrée ?
En 2012-2013, le calendrier a été changé en cours de route, avec la question des rythmes scolaires qui a été posée très tôt sur la table de la refondation, et le souhait de rééquilibrer l'année scolaire.
Les deux jours de rattrapage correspondent à des jours "transférés" du calendrier initial au calendrier modifié.
Mais là, il y a d'emblée quelque chose à rattraper. Cela ne peut être la Toussaint, puisqu'il n'y a pas eu de modification de calendrier, on est sur un calendrier initial.
Donc voilà, le calendrier est d'emblée présenté comme ayant quelque chose à rattraper. cafe

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