La France, parmi les derniers...

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La France, parmi les derniers...

Message par Mickaseph le Mar 28 Mai 2013 - 0:26

Au sein de l'Union Européenne, la France est 24e sur 27 dans l'utilisation des nouvelles technologies dans l'enseignement...

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par User5899 le Mar 28 Mai 2013 - 0:44

@Mickaseph a écrit:Au sein de l'Union Européenne, la France est 24e sur 27 dans l'utilisation des nouvelles technologies dans l'enseignement...
Ce n'est pas ce qui me chagrine, voyez-vous. Et nous serions 27e que je me sentirais déjà un peu mieux.
C'est quoi ce dogme ?

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Mickaseph le Mar 28 Mai 2013 - 1:54

Cripure,
Je te rejoins..les chiffres importent peu...!Tout de même, regardons autour de nous, dans les établissements scolaires, tout d'abord..!Quelle utilisation faisons-nous des TIC au quotidien ?

Mickaseph
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Re: La France, parmi les derniers...

Message par JPhMM le Mar 28 Mai 2013 - 7:14

@Mickaseph a écrit:Au sein de l'Union Européenne, la France est 24e sur 27 dans l'utilisation des nouvelles technologies dans l'enseignement...
Sur quoi repose le classement ? les pays ont été ordonnés selon quelle mesure ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Provence le Mar 28 Mai 2013 - 7:17

@Mickaseph a écrit:Cripure,
Je te rejoins..les chiffres importent peu...!Tout de même, regardons autour de nous, dans les établissements scolaires, tout d'abord..!Quelle utilisation faisons-nous des TIC au quotidien ?

En ce qui me concerne, aucune. Quel est le problème? scratch

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Syria Forel le Mar 28 Mai 2013 - 17:48

J'avoue que dans ma matière, elles ont vraiment apporté un plus. Nous avons fait le forcing pour bénéficier d'un équipement digne de ce nom, et je m'en félicite tous les jours.

Ils ont en flingué des dos, les affreux lecteurs- cassette B*RT*E qui pesaient dix kilos et qu'il fallait trimbaler d'un bout à l'autre du bahut si l'on n'avait pas la chance d'avoir une salle fixe Evil or Very Mad !!!

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par InvitéPas le Mar 28 Mai 2013 - 19:48

@Mickaseph a écrit:Au sein de l'Union Européenne, la France est 24e sur 27 dans l'utilisation des nouvelles technologies dans l'enseignement...

Tant mieux !

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par totoro le Mar 28 Mai 2013 - 19:53

@Syria Forel a écrit:J'avoue que dans ma matière, elles ont vraiment apporté un plus. Nous avons fait le forcing pour bénéficier d'un équipement digne de ce nom, et je m'en félicite tous les jours.

Ils ont en flingué des dos, les affreux lecteurs- cassette B*RT*E qui pesaient dix kilos et qu'il fallait trimbaler d'un bout à l'autre du bahut si l'on n'avait pas la chance d'avoir une salle fixe Evil or Very Mad !!!

Chez nous, les collègues de langue se trimballent toujours les Barthe... et je les plains... Vous avez quoi comme équipement?

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http://www.reformeducollege.fr/

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Zorglub le Mar 28 Mai 2013 - 20:30

Pourquoi tant de haine ?

Les TICE ne sont que des outils et n'induisent pas nécessairement des comportements délirants.
Je ne pourrais pas me passer de mon vidéo proj qui est allumé 90% du temps.

En collège, quel confort de ne plus écrire la leçon au tableau mais, après l'avoir expliquée au tableau ou à partir d'un exemple, de la projeter toute belle, parfaitement présentée avec des couleurs, etc.
Pendant que les élèves notent on peut remplir le cahier de texte, gérer les punitions et autres, jeter un oeil dans les cahiers etc. ou simplement souffler un peu ce qui est souvent utile puisqu'on peut redémarrer à fond en suite !

Pour les exos, disposer du texte projeté permet de montrer la technique de lecture d'un énoncé (souligner, entourer, etc), de gagner un temps important lors des corrections d'exo (pas besoin de refaire la figure) etc.

Idem lorsqu'on a des docs à compléter (par exple tableau de chiffres d'une histoire de proportionnalité),
- je projette et distribue le doc vierge,
- on bosse ensemble les élèves sur leur doc vierge et moi au tableau blanc sans se focaliser sur la présentation
- je projette le tableau que j'ai préparé super joli et distribue un nouveau doc vierge afin que les élèves le recopie et colle un truc très propre dans le cours.

Pour le reste, en géométrie, les logiciels type Géogébra sont super, ils permettent de montrer en quelques instant de très nombreuses configuration possibles du même pb, etc. de lancer les élèves sur une réflexion collective sur les propriétés d'un objet etc.
On n'est pas obligé d'en faire le pire : élèves en autonomie sur un pb ouvert face à des PC !
Idem avec Excel !

Je trouve que utilisés par le prof en interaction avec les mômes ces outils "marchent" pas mal par contre en salle info ça tourne vite à Bagdad ou au café du commerce avec une énorme perte de temps et une grande improductivité (sauf pour les quelques très bons élèves)

Pareil pour le web, en live on trouve tout en quques instants pour répondre à toutes les demandes (exple l'aut' jour en 6ème un gosse avait envie de voir beaucoup de décimales de Pi, temps perdu 2 min, contentement du gosse 5/5, pourquoi s'en priver ? autre exple en 4ème histoire de Villani, de la médaille Fields, CV et photo de l'animal, c'est cool et motivant de "perdre" 5 min si c'est rare et qu'on recadre très vite derrière)
Suivant les cas je fais la recherche en me "cachant" pendant que les élèves font autre chose (fonction "gel" du vidéo proj) ou au contraire en montrant et expliquant comment utiliser google si ça me chante ce jour là.

Par ailleurs sur les sites de maths, (sesamaths ou autre site) y'a plein d'applets superbes dont certaines sont réellement pertinentes.

Au total, vidéo prof + PC + réseau je n'y vois que des avantages !
Idem cahier de texte en ligne et ctrl d'absence par le réseau. Gain de temps, disponibilité des infos instantanée, etc.
Ça nécessite évidemment 1 poste info par salle.

On peut très bien ne jamais utiliser les TICE et être un adepte des pédagogies constructivistes et inductives que j'exècre
(et réciproquement !).

C'est pas paske les boulets de l'I..M (sous peine de modération, pas le droit d'être explicite pasky faut pas "stigmatiser les minorités visibles" ni faire de "généralisations hâtives" car, c'est vrai, il peut exister quques rares cas de gens qui restent normaux dans un conglomérat pédago-délirants et on admire d'autant plus leurs nerfs d'airain ou des reins, paske nous on aurait tourné vit' fait Chapelier d'Alice dans un tel bouillon d'inculture) en on fait la promo qu'on est obligé de les utiliser de manière aussi naze qu'eux !

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Provence le Mar 28 Mai 2013 - 20:37

@Zorglub a écrit:Pourquoi tant de haine ?

Je n'ai pas lu de haine envers les TICE.

Les TICE ne sont que des outils et n'induisent pas nécessairement des comportements délirants.
Je ne pourrais pas me passer de mon vidéo proj qui est allumé 90% du temps.
Certes, et je m'étonne qu'on puisse déplorer qu'on ne se serve pas d'outils. Pourquoi devrait-on s'en servir?
Je suis parfois dans une salle équipée d'un TNI. J'ai dû l'allumer cinq fois depuis le début de l'année. Je n'en ai pas l'usage.

En collège, quel confort de ne plus écrire la leçon au tableau mais, après l'avoir expliquée au tableau ou à partir d'un exemple, de la projeter toute belle, parfaitement présentée avec des couleurs, etc.
A condition d'avoir un cours tout prêt, projetable. Mon cours évolue selon la classe. De plus, les grands n'ont plus l'âge de copier: ils apprennent à écrire sous la dictée puis à prendre des notes.

En français, je n'en vois pas l'intérêt. Certains de mes collègues utilisent le TNI. Leurs cours ne me semblent ni meilleurs ni pires que les miens.

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Zorglub le Mar 28 Mai 2013 - 20:46

Pas de haine, mais Passacaille se félicite de leur faible utilisation !

Je suis d'accord avec vous c'est neutre, comme tous les outils (même si celui-ci porte une charge émotive particulière revoir les dernières lignes de mon post !).

En lettres, je m'imaginerais bien projeter un poème à commenter c'est pratique de montrer, souligner, encadrer en direct (sans compter pour Appolinaire la mise en page est irremplaçable !).

Idem en grammaire pourvoir surligner etc. pratique !

Pareil, aider à lire une phrase complexe (Proust) en installant en direct des césure pour faciliter le décodage etc.

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par InvitéPas le Mar 28 Mai 2013 - 20:51

@Zorglub a écrit:Pourquoi tant de haine ?

Les TICE ne sont que des outils et n'induisent pas nécessairement des comportements délirants.

Les machines supportant les TICE polluent, et leur réalisation se fonde une une exploitation abominable de l'homme et des sols.

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Mai 2013 - 20:53

Il ne faut pas vénérer les TICE ni les détester. C'est un outil comme un autre, que j'utilise avec modération mais qui me rend bien des services.

J'ai toujours de vieux magnétophones Barthe à cassettes que j'utilise en 6e, 5e et 3e. (En 4e, nous sommes passés au cd Very Happy ) Embarassed et croyez-le ou non, les vieilles cassettes audio ont leurs avantages pour le prof de langue.

Et méfions-nous des politiques: "la France est le seul pays qui ceci, où cela...", c'est souvent un argument pour nous vendre leur soupe.

Edit: Passacaille, éteins cet ordinateur tout de suite!! Smile

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Provence le Mar 28 Mai 2013 - 20:54

@Zorglub a écrit:

En lettres, je m'imaginerais bien projeter un poème à commenter c'est pratique de montrer, souligner, encadrer en direct (sans compter pour Appolinaire la mise en page est irremplaçable !).

Idem en grammaire pourvoir surligner etc. pratique !

Pareil, aider à lire une phrase complexe (Proust) en installant en direct des césure pour faciliter le décodage etc.

Si tu le dis...

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Zorglub le Mar 28 Mai 2013 - 20:55

C'est du second degré : prenez mon message comme tel
Sinon : aussi !

Ah ! si vous êtes écolo intégriste, on ne peux plus rien dire.
Je le note et tente de le mémoriser, c'est un peu comme avec les témoins de Jéhovah, faut savoir rompre le combat !


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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Syria Forel le Mar 28 Mai 2013 - 21:04

@totoro a écrit:
Chez nous, les collègues de langue se trimbalent toujours les Barthe... et je les plains... Vous avez quoi comme équipement?

Nous avons la chance d'avoir des salles de langue spécialisées.
Chaque salle dispose d'un ordinateur connecté à Internet, avec lecteur DVD multi-zone, un TBI et des haut-parleurs qui ont une qualité de son vraiment bonne. En 6ème et 5ème, nous avons demandé à être équipés du manuel numérique : on se promène maintenant avec des clés USB. Contrairement aux Barthe, on peut les glisser dans son sac sans problème Wink Nous passerons au manuel numérique pour les autres niveaux quand nous changerons de collections.

En réseau intranet, nous avons chacun un espace dédié, ce qui fait que quelle que soit la salle que nous occupons, nous avons accès à nos documents personnels et nos préparations. Nous avons aussi créé un espace commun pour partager fichiers, préparations, liens présentant un intérêt particulier, etc ...

Quand je pense qu'il y a quelques années encore, il fallait réserver la salle vidéo pour projeter un extrait de film en VO ! Very Happy

Nous n'utilisons plus de craie. Je ne sais pas si cela a un rapport, mais depuis deux ans, je n'ai pas eu un seul problème respiratoire. Et je peux sortir faire mes courses en sortant du boulot sans avoir à passer par la case 'je débarrasse mes fringues des résidus de craie' Wink

Plus sérieusement, notre consommation de papier et de photocopies a été divisée par 3 (voire 4 pour deux d'entre nous).




Dernière édition par Syria Forel le Mar 28 Mai 2013 - 21:11, édité 1 fois

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Mai 2013 - 21:07

C'est sûr que YouTube par exemple est une mine: extraits de films, bandes-annonces, chansons avec ou sans paroles écrites, documents d'actualités, films touristiques sur les pays anglophones. J'ai aussi projeté des images tirées du site "Traductions de merde" pour leur montrer les dangers des traducteurs automatiques... Tout un monde!

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par InvitéPas le Mar 28 Mai 2013 - 21:09

@Zorglub a écrit:C'est du second degré : prenez mon message comme tel
Sinon : aussi !

Ah ! si vous êtes écolo intégriste, on ne peux plus rien dire.

Si, tu peux.
J'utilise ces technologies avec des limites précises. Quand je peux aisément manipuler la grammaire au tableau noir ou au rétro, ben ça me débecte de le faire par une machine qui a valu à un petit mineur plus jeune que mes élèves un travail d'esclave dans des conditions déplorables pendant que des soldats violaient sa mère, sa soeur ou sa grand-mère ou les trois ensemble avant de griller un gorille pour le barbec du soir.

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Mai 2013 - 21:11

Passacaille, vous avez bien compris que nous ne sommes pas dans le monde des Bisounours. Smile

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Sphinx le Mar 28 Mai 2013 - 21:31

En français, j'avoue que la technologie ne me serait pas très utile (un tableau blanc en revanche, oui - je tuerais père et mère (enfin, quelqu'un, quoi Razz) pour ne plus avoir à écrire avec ces fichues craies qui me dessèchent la peau des mains, parfois jusqu'au sang).

Par contre, en latin, j'aimerais bien : un vidéoprojecteur pour la civi me serait bien utile - j'ai entassé à deux reprises mes cinquièmes en salle info, où il y en a un, mais qui est beaucoup trop petite, pour leur montrer des photos de Pompéi, et les peintures murales que j'ai montrées aux 3e, sur photocop' noir et blanc, c'était bien déprimant... (la prof d'arts pla' chez nous, sans TNI ni vidéoprojecteur ni photocopies couleur, elle s'arrache les cheveux).

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

             

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Mai 2013 - 21:33

Tableau blanc = feutres qui sont déjà foutus au bout de deux jours.

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Zorglub le Mar 28 Mai 2013 - 21:34

Passacaille, comment procédez-vous ce soir pour échanger ici ?
Où est la cohérence ?

Par ailleurs, il est assez rare de trouver des gorilles en Asie, aussi rare que les usines d'électronique en Afrique.
Vous enseignez certes les lettres mais rien ne vous empêche de vous documenter un peu sur les autres sujets ...


Dernière édition par Zorglub le Mar 28 Mai 2013 - 21:36, édité 1 fois

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Mai 2013 - 21:35

Je pense que Passacaille plaisante. flower

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Zorglub le Mar 28 Mai 2013 - 21:37

J'ose espérer, et je l'ai d'ailleurs envisagé dès le premier instant en lui proposant de prendre la suite au 1er ou au second degré suivant son humeur ...

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Re: La France, parmi les derniers...

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Mai 2013 - 21:43

Le second degré est toujours de bon conseil, même si ça me joue parfois des tours avec les élèves.

Classe: "Vous avez corrigé nos copies? Elles sont bonnes?"
Moi: "Oui, très bonnes, j'ai passé un excellent moment en les corrigeant."
Classe: (surprise mais heureuse) "Ah, génial!" Smile

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