Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

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Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Docteur OX le Sam 1 Juin 2013 - 10:49

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/05/31/01016-20130531ARTFIG00413-les-conseils-de-discipline-dans-le-collimateur-de-l-education-nationale.php

Parce qu'une école qui exclut ne «donne pas confiance» aux familles, la médiatrice de l'Éducation nationale appelle à se pencher sur les conseils de discipline, «fabrique de décrocheurs potentiels». La moitié de ces conseils mène à une exclusion.

Comme chaque année, la médiatrice de l'Éducation nationale a publié jeudi son rapport. Cette synthèse des réclamations émanant des personnels et usagers (le seuil des 10.000 réclamations a été dépassé en 2012, soit + 12 % par rapport à l'année précédente) met sur la sellette les conseils de discipline, accusés, lorsqu'ils se soldent par une exclusion, de «fabriquer des décrocheurs potentiels», selon les mots de la médiatrice, Monique Sassier. «Ce sujet fait l'objet de réclamations en dépit d'un nombre important de nouvelles prescriptions», recommandant depuis 2010 un recours moins important aux exclusions. «50 % des conseils de discipline mènent à une exclusion», déplore la médiatrice.

Dans une académie dite «moyenne», ce taux atteint 74 %, contre 75 % cinq ans auparavant. Viennent ensuite les exclusions dites courtes, qui laissent dubitatifs les parents. Une sanction qui «ne sert à rien», selon l'un d'entre eux, sauf à savoir que «pendant deux jours», il n'y a «aucun travail à effectuer»…
Un conseil de discipline «délocalisé», présidé par «un autre chef d'établissement»

«Qu'est-ce qu'un conseil de discipline utile?», interroge la médiatrice. «C'est celui qui offre à l'élève et à sa famille un réelle capacité d'explication, et à l'institution l'obligation de rappeler les règles collectives». «Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas exclure, se défend par anticipation la médiatrice de l'éducation nationale qui ne voudrait se voir taxer d'angélisme, ajoutant que «la sanction doit être réparatrice et non destructrice».

Au-delà de ces constats de bon sens, que suggère la médiatrice? L'accompagnement des équipes et conseillers principaux d'éducation dans la prise en charge des élèves «hautement perturbateurs», un usage plus important de la commission éducative (chargée d'examiner la situation d'un élève dont le comportement est inadapté aux règles de vie de d'établissement), et surtout, le «dépaysement» du conseil de discipline. Car ce dernier, présidé par le chef d'établissement, «fonctionne sous haute tension». «Instructeur, juge, procureur, avocat… Est-il opportun que le chef d'établissement remplisse tous ces rôles dans une sorte de justice scolaire?», questionne la médiatrice qui propose que le conseil soit chapeauté par un autre chef d'établissement et soit «délocalisé».

«Le message aux élèves doit être que, bien qu'exclus, l'institution ne les exclut pas», conclut la médiatrice.



Docteur OX
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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Cath le Sam 1 Juin 2013 - 10:58

pfff.

Cath
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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Iphigénie le Sam 1 Juin 2013 - 11:04

Parce qu'une école qui exclut ne «donne pas confiance» aux familles,
je n'ai pas lu plus loin:
et si c'était le contraire, justement?
Un article qui conclut avant de commencer ne m'inspire pas confiance....

Iphigénie
Esprit sacré


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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Albator le Sam 1 Juin 2013 - 11:23

J'ai rarement lu autant de démagogie en aussi peu de lignes, à part peut-être au moment des élections furieux


Dernière édition par Albator le Sam 1 Juin 2013 - 11:25, édité 1 fois

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par roxanne le Sam 1 Juin 2013 - 11:24

Le privé va pouvoir recruter.

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Celadon le Sam 1 Juin 2013 - 11:36

Que la médiatrice prenne une classe difficile en Zep et qu'elle revienne avec des propositions étayées par sa pratique.

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Ergo le Sam 1 Juin 2013 - 11:41

Moi, je défends l'idée d'une structure pour les élèves qu'on exclut sur conseil de discipline et qui sont en phase de décrochage: un peu comme une classe relais ou un atelier relais, avec des enseignants spécialisés et volontaires qui remettraient les gamins sur les rails avant de les réintégrer. Des petits groupes de 5/6 élèves.

Ou d'ailleurs, pourquoi pas, parce qu'on les connaît tous, ces élèves, des petits groupes de 5/6 dans des classes "réinsertion".

cafe Ah, mon oreillette me souffle que non. Bon, ben, je propose de conserver les conseils de discipline alors, parce que dans la vraie vie des conseils de discipline, on discute avec la famille et l'élève avant de se faire un petit fantasme juge.

(Et des commissions éducatives, on a dû en faire trois fois plus que de conseils de dis dans l'établissement et ces élèves ne sont que très rarement allés en conseil de dis ensuite mais pour certains élèves, effectivement, c'est directement la case conseil de dis parce que les faits sont graves...donc la désinformation... Rolling Eyes)

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Caspar Goodwood le Sam 1 Juin 2013 - 11:47

Et les classes relais et autres dispositifs, ça coûte cher donc autant les garder avec nous en classe ces petits chéris. De toute façon, toutes les grandes idées généreuses de l'EN, collège unique et autres, ont une vraie raison d'être: elles coûtent toutes moins cher que l'idée moins généreuse mais plus pragmatique.


Dernière édition par Caspar Goodwood le Sam 1 Juin 2013 - 12:39, édité 1 fois

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Chocolat le Sam 1 Juin 2013 - 12:38

@Caspar Goodwood a écrit:Et les classes relais et autres dispositifs, ça coûte cher donc autant les garder avec nous en classe ces petits chéris. De toute façon, toutes les grandes idées généreuses de l'EN, collège unique et autres, ont une vraie raison d'être: elles coûtent toute moins cher que l'idée moins généreuse mais plus pragmatique.

Exactement.
Quelle hypocrisie ! Evil or Very Mad

Je me demande par ailleurs si cette dame a conscience du fait que le gamin qui arrive en conseil de discipline a commis des actes très graves, qui mettent en danger les autres élèves et les personnels encadrants.
Alors bon...

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Gryphe le Sam 1 Juin 2013 - 12:47

Deuxième partie de l'article sur les conseils de disc :
http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/46-d-un-trait-de-mediatrice

Elle met en cause ce « modèle de justice », fustige le rôle du chef d’établissement « à la fois juge et partie » et propose l’externalisation des conseils de disciplines dans d’autres établissements, ce qui garantit en effet toute l’impartialité nécessaire puisque ces établissements seront amenés à accueillir eux-mêmes les élèves qu’ils pourront exclure. Elle propose – avec beaucoup de réalisme – de maintenir dans les établissements les élèves exclus dans l’attente de leur réaffectation, ou encore – certainement dans un souci de justice avec les élèves en difficulté mais qui n’en posent pas – de rendre « prioritaires les réaffectations des élèves exclus ».

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Catalunya le Sam 1 Juin 2013 - 12:53

@Celadon a écrit:Que la médiatrice prenne une classe difficile en Zep et qu'elle revienne avec des propositions étayées par sa pratique.
pas mieux.

Catalunya
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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Caspar Goodwood le Sam 1 Juin 2013 - 12:53

aa

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Ergo le Sam 1 Juin 2013 - 12:54

Puis qu'elle se renseigne effectivement sur le décrochage scolaire. Je rappelle aussi qu'on a gentiment signalé à Super CPE qu'elle faisait trop de signalements absentéisme et que donc, manifestement, notre établissement gérait mal les absences, contrairement aux établissements d'à côté qui font moins de signalements. Rolling Eyes


Dernière édition par Ergo le Sam 1 Juin 2013 - 12:55, édité 1 fois

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Catalunya le Sam 1 Juin 2013 - 12:55

de maintenir dans les établissements les élèves exclus dans l’attente de leur réaffectation
je suis tombé de mon lit. Curieux de voir le comportement d'un élève déjà exclu alors qu'il n'a rien à perdre Very Happy

Catalunya
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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Chocolat le Sam 1 Juin 2013 - 13:19

@Gryphe a écrit:Deuxième partie de l'article sur les conseils de disc :
http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/46-d-un-trait-de-mediatrice

Elle met en cause ce « modèle de justice », fustige le rôle du chef d’établissement « à la fois juge et partie » et propose l’externalisation des conseils de disciplines dans d’autres établissements, ce qui garantit en effet toute l’impartialité nécessaire puisque ces établissements seront amenés à accueillir eux-mêmes les élèves qu’ils pourront exclure. Elle propose – avec beaucoup de réalisme – de maintenir dans les établissements les élèves exclus dans l’attente de leur réaffectation, ou encore – certainement dans un souci de justice avec les élèves en difficulté mais qui n’en posent pas – de rendre « prioritaires les réaffectations des élèves exclus ».

Inconscience totale, oui !

Suis en colère, tiens ! furieux

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par philann le Sam 1 Juin 2013 - 13:21

MAis faut discuter! Rolling Eyes

Je ne suis même plus en colère, j'ai envie de pleurer!

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par JPhMM le Sam 1 Juin 2013 - 13:49

@iphigénie a écrit:
Parce qu'une école qui exclut ne «donne pas confiance» aux familles,
je n'ai pas lu plus loin
Moi non plus.
Le temps est trop précieux pour lire tous les farfelus qui ont une opinion magique sur l'école.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Chocolat le Sam 1 Juin 2013 - 13:52

Quand je pense que des gens sont payés pour débiter de telles absurdités...

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Gryphe le Sam 1 Juin 2013 - 14:01

@philann a écrit:MAis faut discuter! Rolling Eyes

Je ne suis même plus en colère, j'ai envie de pleurer!
Mais non Philann, faut pas pleurer. fleurs2

Et puis on peut aussi se battre en discutant. Ou l'inverse. Enfin je ne sais plus trop mais si on conjugue les efforts de tout le monde, on va bien finir par éviter le naufrage sortir la tête de l'eau faire repartir le navire dans le bon sens, non ? (Comment ça, je suis trop optimiste ? Laughing )

Gryphe
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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par JPhMM le Sam 1 Juin 2013 - 14:03

@Gryphe a écrit:
@philann a écrit:MAis faut discuter! Rolling Eyes

Je ne suis même plus en colère, j'ai envie de pleurer!
Mais non Philann, faut pas pleurer. fleurs2

Et puis on peut aussi se battre en discutant. Ou l'inverse. Enfin je ne sais plus trop mais si on conjugue les efforts de tout le monde, on va bien finir par éviter le naufrage sortir la tête de l'eau faire repartir le navire dans le bon sens, non ? (Comment ça, je suis trop optimiste ? Laughing )
Je crois que c'est sans espoir et que la seule façon de faire repartir le navire dans le bon sens c'est d'attendre qu'il ait atteint le mur, événement très proche, et y rebondisse, ce qui n'est pas le plus probable.

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Ergo le Sam 1 Juin 2013 - 18:06

+1... pale

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Gryphe le Sam 1 Juin 2013 - 18:13

Mais vous avez fini de nous plomber le moral ! Laughing
Allez, du courage ! Hauts les cœurs !

chevalier woohoo chevalier

Gryphe
Médiateur


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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par auléric le Sam 1 Juin 2013 - 18:14

@Caspar Goodwood a écrit:Et les classes relais et autres dispositifs, ça coûte cher donc autant les garder avec nous en classe ces petits chéris. De toute façon, toutes les grandes idées généreuses de l'EN, collège unique et autres, ont une vraie raison d'être: elles coûtent toutes moins cher que l'idée moins généreuse mais plus pragmatique.

tout à fait ! et tout l'art est de présenter aux gens qui n'ont pas un pied dedans , çà comme le summum de "l'intéret des élèves" (encore une fois)

@Catalunya a écrit:
de maintenir dans les établissements les élèves exclus dans l’attente de leur réaffectation
je suis tombé de mon lit. Curieux de voir le comportement d'un élève déjà exclu alors qu'il n'a rien à perdre Very Happy

ben voyons officiellement tu es exclu mais en fait , non, tu es encore dans l'établissement ... comment exacerber le sentiment d'impunité de ces gamins qui sont loin d'être des saints !

auléric
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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Ergo le Sam 1 Juin 2013 - 18:17

@Gryphe a écrit:Mais vous avez fini de nous plomber le moral ! Laughing
Allez, du courage ! Hauts les cœurs !

chevalier woohoo chevalier
Embarassed Pardon, m'dame.
Attends, je recommence: grâce, cependant, au combat quotidien des équipes sur le terrain et à celui des syndicats sur place, dans la rue et dans les hautes instances, en s'engageant dans un combat collectif, nous pourrons faire front face à ce tissu d'inepties et contribuer à améliorer nos conditions de travail et la prise en charge des élèves. chevalier
(Et je le pense.)

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Re: Les conseils de discipline dans le collimateur de l'Éducation nationale

Message par Lilypims le Sam 1 Juin 2013 - 18:21

@Ergo a écrit:
@Gryphe a écrit:Mais vous avez fini de nous plomber le moral ! Laughing
Allez, du courage ! Hauts les cœurs !

chevalier woohoo chevalier
Embarassed Pardon, m'dame.
Attends, je recommence: grâce, cependant, au combat quotidien des équipes sur le terrain et à celui des syndicats sur place, dans la rue et dans les hautes instances, en s'engageant dans un combat collectif, nous pourrons faire front face à ce tissu d'inepties et contribuer à améliorer nos conditions de travail et la prise en charge des élèves. chevalier
(Et je le pense.)

Mais à quel prix ?
(Et je ne le pense pas moins.)

Lilypims
Grand sage


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