Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Page 1 sur 7 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Dionysos le Dim 2 Juin 2013 - 16:59



Dernière édition par Dionysos le Dim 2 Juin 2013 - 17:06, édité 1 fois

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.

Dionysos
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par abricotedapi le Dim 2 Juin 2013 - 17:02

"L’un des indicateurs qui permettent le mieux de prédire si un garçon réussira ou non au lycée tient en une seule question: y a-t-il dans sa vie un homme qui puisse lui servir de modèle? Trop souvent, la réponse est non. La fréquence des divorces et le grand nombre de mères célibataires ont créé une génération de garçons sans pères. Dans tous les types de quartiers, riches ou pauvres, un nombre croissant d’entre eux sont élevés sans leur géniteur.
(...)
Un homme plus âgé, explique Michael Gurian, sert au jeune de modèle en matière de maîtrise de soi et d’habitudes de travail. Qu’il soit en permanence sur son dos à propos de ses notes ou le presse d’être à l’heure en classe, «l’homme plus âgé rappelle au jeune, d’une multitude de façons, que l’école est essentielle pour réussir sa vie»."

scratch

_________________
Mauvaise nouvelle : rien n'est éternel.
Bonne nouvelle : rien n'est éternel.

abricotedapi
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Dionysos le Dim 2 Juin 2013 - 17:07

Oui, et ?

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.

Dionysos
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par dandelion le Dim 2 Juin 2013 - 17:11

@Dionysos a écrit:Oui, et ?
Et les femmes sont trop connes pour savoir que l'école c'est important pour réussir sa vie? Et avoir une mère qui vous élève tout en ayant une carrière (on est plus dans les années trente), ça n'est pas un bon exemple?

dandelion
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par abricotedapi le Dim 2 Juin 2013 - 17:15

Je ne comprends pas DU TOUT en quoi la présence d'une figure paternelle détermine la réussite d'un garçon au lycée.
Et en quoi un homme âgé est forcément un modèle de réussite et d'habitudes de travail ? Surtout, en quoi l'est-il plus qu'un homme jeune ou qu'une femme ??

_________________
Mauvaise nouvelle : rien n'est éternel.
Bonne nouvelle : rien n'est éternel.

abricotedapi
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par yphrog le Dim 2 Juin 2013 - 17:30

Peut-être serait-il bien de lire le fil sur les neurones miroir? (psychologie, sciences cognitives et tutti quanti)

Et réfléchir sur le fait que la garde des enfants est -- a priori et sans circonstances (vraiment) exceptionnelles -- donnée aux femmes -- aux Etats-Unis au moins autant qu'en France.

Bon je ne pense pas du tout que ce soit le seul facteur en jeu, mais c'en est peut-être bien un quand même.

_________________
ok


yphrog
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Anacyclique le Dim 2 Juin 2013 - 17:45

Idem. Ça me navre.
Et puis...
Pourquoi les garçons tiennent moins bien leurs cahiers que les filles ?
Pourquoi les garçons écrivent moins bien que les filles ?
Pourquoi les garçons frappent plus que les filles ?
Pourquoi les garçons cumulent plus d'avertissements que les filles ?
Pourquoi les garçons... peut-être en partie parce qu'on n'élève généralement pas les garçons comme on élève les filles.

Tiens, ça me fait penser que je cherche tjs à mettre la main sur La Fabrique des filles, pour réfléchir à la question.
Ceci dit, il doit y avoir des tas d'autres bons bouquins sur le sujet, qui cibleraient davantage ce problème. A chercher...

_________________
"Faire ce que l'on dit et dire ce que l'on fait. Passer aux actes afin de faire sa part."

Anacyclique
Expert spécialisé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Leclochard le Dim 2 Juin 2013 - 18:00

@dandelion a écrit:
@Dionysos a écrit:Oui, et ?
Et les femmes sont trop connes pour savoir que l'école c'est important pour réussir sa vie? Et avoir une mère qui vous élève tout en ayant une carrière (on est plus dans les années trente), ça n'est pas un bon exemple?

Je ne suis pas psychologue mais ça me semble évident que la mère n'est pas le même modèle que le père pour un garçon qui cherche à s'identifier.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

Leclochard
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Ronin le Dim 2 Juin 2013 - 18:06

C'est ça, c'est une bête question d'identification. Le garçon a besoin d'un support de projection masculin. Je ne vois pas en quoi cela est choquant ni étonnant.

_________________

Ronin
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Cowabunga le Dim 2 Juin 2013 - 18:10

J'avoue que moi non plus, je ne comprends pas bien la fin de l'article : si le comportement des garçons est désormais reconnu comme inné*, pourquoi chercher la cause dans l'acquis ?

*"Ces nouvelles contraintes réduisent les points forts et accentuent les points faibles de ce que les psychologues appellent désormais le «cerveau de garçon» – ce comportement agité, brouillon, très agaçant mais parfois brillant, dont les scientifiques pensent aujourd’hui qu’il est non pas acquis mais inné."

_________________
"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur

Cowabunga
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Nita le Dim 2 Juin 2013 - 18:15

Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.

Nita
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 2 Juin 2013 - 18:17

@Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Bien que disparu, le père continue à jouer un rôle de modèle dans ce cas-là, la comparaison n'est pas vraiment pertinente.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par abricotedapi le Dim 2 Juin 2013 - 18:18

@Ronin a écrit:C'est ça, c'est une bête question d'identification. Le garçon a besoin d'un support de projection masculin. Je ne vois pas en quoi cela est choquant ni étonnant.
Et pas les filles ?
Donc les garçons sans modèle masculin ratent leurs études et ceux avec un modèle masculin les réussissent ?
Ça me paraît assez réducteur comme explication... À ce moment-là, on retire de suite de l'école ceux qui vivent sans père, autant ne pas leur faire perdre de temps... Suspect

_________________
Mauvaise nouvelle : rien n'est éternel.
Bonne nouvelle : rien n'est éternel.

abricotedapi
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Mestelle51 le Dim 2 Juin 2013 - 18:18

Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Mestelle51
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Cowabunga le Dim 2 Juin 2013 - 18:19

Ah si, ça y est, j'ai compris.
Parfois mon côté tortue l'emporte sur mon côté ninja.

_________________
"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur

Cowabunga
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par dandelion le Dim 2 Juin 2013 - 18:20

@Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...
Yes Nita, je n'y aurais jamais pensé, exemple excellent! veneration
Et de toute façon, même en étant moins bons à l'école, ils réussissent mieux leur vie professionnelle. La vraie question est: pourquoi les femmes réussissent-elles moins bien leur vie professionnelle alors qu'elles sont meilleures à l'école? Parce qu'elles doivent élever leurs garçons toutes seules?

dandelion
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 2 Juin 2013 - 18:20

@Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Cowabunga le Dim 2 Juin 2013 - 18:21

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.

+1

_________________
"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur

Cowabunga
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Ancolie le Dim 2 Juin 2013 - 18:21

Quand je lis ses âneries, je me dis que c'est du pain béni pour ceux qui sont contre les adoptions pour les couples de même sexe!


Ancolie
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 2 Juin 2013 - 18:21

@dandelion a écrit:
@Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...
Yes Nita, je n'y aurais jamais pensé, exemple excellent! veneration

Je me permets de modérer ton enthousiasme en te renvoyant à mon hypothèse ci-dessus: les orphelins de guerre avaient au contraire un père ultra-présent du point de vue symbolique.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 2 Juin 2013 - 18:22

@Ancolie a écrit:Quand je lis ses âneries, je me dis que c'est du pain béni pour ceux qui sont contre les adoptions pour les couples de même sexe!


Ce n'est sans doute pas un hasard si cela sort maintenant Rolling Eyes

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Ancolie le Dim 2 Juin 2013 - 18:22

@Cowabunga a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.

+1

Merci Marcel!

Ancolie
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Ancolie le Dim 2 Juin 2013 - 18:22

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Ancolie a écrit:Quand je lis ses âneries, je me dis que c'est du pain béni pour ceux qui sont contre les adoptions pour les couples de même sexe!


Ce n'est sans doute pas un hasard si cela sort maintenant Rolling Eyes

Vous avez sans doute raison, je suis trop naïve Evil or Very Mad

Ancolie
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Mestelle51 le Dim 2 Juin 2013 - 18:23

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Une autre théorie était celle de la trop grande féminisation du métier...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/y-a-t-il-trop-de-femmes-dans-l-enseignement_1028271.html

Ce qui doit aller de paire avec le manque de repère masculin dans une famille séparée. On sait que ces enfants ont beaucoup plus de problèmes, un garçon pouvant difficilement s'identifier à une femme ou la prendre en modèle.

Il faut aussi modérer cela et ne pas trop généraliser. Avoir une mère courageuse, élevant seule ses enfants, peut donner envie à un garçon de travailler dur à l'école. De même, l'absence de père ou un père défaillant peut servir de contre-modèle efficace. Ne tombons pas dans le piège de la victimisation facile des enfants de couples séparés.

Bien sur. Mais je ne pense pas que ce soit non plus anodin dans les difficultés que rencontrent certains élèves à l'école.

Mestelle51
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Pourquoi les garçons sont-ils moins forts à l'école que les filles ?

Message par Leclochard le Dim 2 Juin 2013 - 18:24

@Nita a écrit:Je voudrais aussi savoir pourquoi les fils des veuves de 14/18, par exemple, ont travaillé à l'école.

Je crois que le problème dépasse largement l'identification à un modèle "mâle" de réussite scolaire...

Tu as des sources sur le sujet ? Parce qu'il me semble que la plupart des garçons n'allait pas jusqu'au bac dans les années vingt- trente et que rien ne dit que cela n'a pas perturbé beaucoup d'enfants.

Sinon, je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas qu'une seule raison à l'échec.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

Leclochard
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 7 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum