HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Dim 29 Sep 2013 - 15:00


Douglas Colvin
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 15:06

@Hérodoute a écrit:Merci Artysia, je le rajouterai.


@Isis39 a écrit:Quelle réponse attends-tu à la question : pourquoi évoque-t-il les pays alliés ?
Réponses attendues :
- La France n'est pas seule.
- Chez ses alliés, il y a aussi des restrictions alimentaires : c'est une manière de les justifier.
Pas évident de comprendre cela pour les élèves (pour la 1ère partie de la réponse)

Isis39
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par GD le Dim 29 Sep 2013 - 15:18

@Hérodoute a écrit:Au fait, vous changeriez quoi dans mon questionnaire sur le discours de Clémenceau pour la 1ere WW  ?

Extrait discours de Clémenceau

Clémenceau a écrit : « Nous nous présentons devant vous dans l'unique pensée d'une guerre intégrale. […] Ces silencieux soldats de l'usine, ces vieux paysans courbés sur leurs terres, ces robustes femmes au labour, ces enfants qui leur apportent de l'aide : ils font partie de nos poilus. Plus tard, songeant à la grande œuvre ils pourront dire, comme ceux des tranchées : "J'en étais".
Une censure sera maintenue sur les informations diplomatiques et militaires. Nous allons entrer dans la voie des restrictions alimentaires, à la suite de l'Angleterre, de l'Italie, de l'Amérique elle-même. Nous demanderons à chaque citoyen de prendre toute sa part de la défense commune, de donner plus et de consentir à recevoir moins.
Quelque chose de notre épargne nous est aussi demandé. Nous attendons le succès complet de notre emprunt de guerre. »

Déclaration de Georges Clemenceau, président du Conseil des ministres, ministre de la Guerre, à la Chambre des députés, le 20 novembre 1917.

Questions sur le document :
/ Présentez le document : nature, auteur, date et contexte.
/  A qui Clémenceau compare-t-il les ouvriers, les vieux paysans et les enfants ? Pourquoi fait-il cette comparaison ?
/ Quelles mesures annonce-t-il aux Français ?
/ Pourquoi évoque-t-il des pays alliés de la France dans son discours ?
/ Qu’est-ce que la censure ?
/ Qu’est-ce qu’un emprunt de guerre ?
A ta place je poserais une question sur les fonctions de Clemenceau ( et je les enlèverais du paratexte si cela a été vu en cours), c'est le genre de question qui peut tomber au brevet. Pour la deuxième question, je la décomposerais car la deuxième partie de la question est importante. En général, quand il y a des questions en deux parties, mes élèves ne répondent qu'à la première.
Comme Isis, je trouve la question sur les pays alliés un peu complexe.
Sur la censure, je vois bien un truc au brevet dans le genre " Soulignez la phrase qui montre qu'il y a des limites à la liberté de la presse".


GD
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 15:48

Merci des conseils Smile

Je poste un travail en HDA dans 5 mins, le temps de faire les modifs. Vous me direz ce que vous en pensez (si vous le voulez bien). Et si cela donne des pistes à certains...

Hérodoute
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 15:52

Et voilà, une petite fiche de travail en HDA sur Prager Strasse d'Otto Dix (travail à la fois de recherches sur le net + description/interprétation de l'oeuvre en classe).
Fichiers joints
Prager Strasse d Otto Dix.docx Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(17 Ko) Téléchargé 19 fois

Hérodoute
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Ragnetrude le Dim 29 Sep 2013 - 15:59

Vous me faites culpabiliser avec cet exercice sur Clemenceau... J'y ai pas passé autant de temps moi !

Ragnetrude
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Dim 29 Sep 2013 - 16:03

J'ai projeté un extrait vidéo de 3 minutes, une bio toute faite qu'ils ont collées et basta !

Douglas Colvin
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 16:04

Hérodoute

Pas mal ta fiche.
Juste un truc qui me chiffonne: ta problématique générale. Il me semble qu'Otto Dix dénonce plus l'Allemagne des années 20 que la violence de masse.
Mais c'est mon avis perso.

PS : tu attends deux réponses pour le contexte en Allemagne. Lesquelles ?

Isis39
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 16:09

@Isis39 a écrit:Hérodoute

Pas mal ta fiche.
Juste un truc qui me chiffonne: ta problématique générale. Il me semble qu'Otto Dix dénonce plus l'Allemagne des années 20 que la violence de masse.
Mais c'est mon avis perso.

PS : tu attends deux réponses pour le contexte en Allemagne. Lesquelles ?

Tu as raison concernant la problématique générale mais c'est en lien avec le une des problématique du chapitre alors je me suis dit... Cela te paraît bancal ?


Concernant le contexte en Allemagne :
- Pays qui sort vaincu de la guerre et humilié par le traité de Versailles de 1919
- Pays divisé et traumatisé par la vague révolutionnaire des années 1918-1919.

Hérodoute
Grand sage


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 16:15

@Hérodoute a écrit:
@Isis39 a écrit:Hérodoute

Pas mal ta fiche.
Juste un truc qui me chiffonne: ta problématique générale. Il me semble qu'Otto Dix dénonce plus l'Allemagne des années 20 que la violence de masse.
Mais c'est mon avis perso.

PS : tu attends deux réponses pour le contexte en Allemagne. Lesquelles ?
Tu as raison concernant la problématique générale mais c'est en lien avec le une des problématique du chapitre alors je me suis dit... Cela te paraît bancal ?


Concernant le contexte en Allemagne :
- Pays qui sort vaincu de la guerre et humilié par le traité de Versailles de 1919
- Pays divisé et traumatisé par la vague révolutionnaire des années 1918-1919.
ok, tu as beaucoup insisté sur la vague révolutionnaire en Allemagne ?
Pour la problématique, je ne la mettrais pas en titre mais laisse-la en question.

Isis39
Empereur


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par GD le Dim 29 Sep 2013 - 16:20

@Hérodoute a écrit:Et voilà, une petite fiche de travail en HDA sur Prager Strasse d'Otto Dix (travail à la fois de recherches sur le net + description/interprétation de l'oeuvre en classe).
Je ne sais pas si le découpage en 1er plan,2e plan , 3e plan est évident dans ce tableau pour nos élèves. La description des personnages me paraît plus simple ( au moins dans un premier temps). Voir ce que font certains collègues :
http://col71-victorhugo.ac-dijon.fr/view.php/Otto%20DIX%20pr%20VH.pdf
http://www.clg-pneruda.ac-creteil.fr/histoire/la_rue_de_prague.pdf


Ensuite, il y a une question " Que cherche à dénoncer l’auteur ?" et juste après "Comment le tableau Prager Strasse dénonce-t-il la violence de masse ?". Je pense que tu peux supprimer la première, la question "Quels sont les principaux thèmes abordés par l’auteur ?" étant suffisante.


GD
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 16:24

GD a raison. Le tableau n'a pas de perspective, alors les plans. Découpe-le en zone.

Isis39
Empereur


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 16:27

Je n'ai pas encore commencé le chapitre mais oui, j'en parle quand même pas mal (surtout à l'oral). J'en profite du coup pour vous mettre mon plan du chapitre :

La Première Guerre mondiale, vers une guerre totale 1914-1918
Problématiques :
- Quelles sont les violences de la Première Guerre mondiale ?
- Qu’est-ce que la guerre totale ?
- Quels bouleversements la Première Guerre mondiale provoque-t-elle en Europe ?

I/ La Première Guerre mondiale, une guerre totale ?

• Comment la bataille de Verdun incarne-t-elle la violence de masse ?
• En 1915, quelle violence de masse les civils Arméniens de l’Empire Ottoman subissent-ils ?
* Qu’est-ce que la Guerre totale et comment bouleverse-t-elle les sociétés et les Etats ?
(=> j'intègre Clémenceau et son discours ici / je vais faire d'autres modifs en travaillant sur une représentation de Marianne [lien avec le prog de 4e + ma problématique générale sur la France au XX e siècle]).

II/ Quels bouleversements politiques la Première Guerre mondiale provoque-t-elle en Russie puis en Europe ?
• Les révolutions russes (février et octobre 1917)
* La vague révolutionnaire en Europe (ici je parle de l'Allemagne en exemple)

III/ Quelle nouvelle Europe politique la guerre a-t-elle engendrée ?

=> Dans cette dernière partie, je garde la formule d'avant les allègement et je centre sur l'étude de la carte de l'Europe uniquement. Pourrait-on me le reprocher ?

=> L'oeuvre en HDA intervient à la fin du chapitre et non dans le chapitre. D'ailleurs, mon chapitre est trop lourd je pense.

Hérodoute
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 16:30

Ta première partie est centrée sur la violence de masse, pas sur la guerre totale.

Isis39
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 16:33

@Isis39 a écrit:Ta première partie est centrée sur la violence de masse, pas sur la guerre totale.
La violence de masse fait partie intégrante de la guerre totale, du coup, j'utilise Verdun + le génocide pour souligner la violence de masse et ensuite je traite de la guerre totale dans son ensemble.

Hérodoute
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 16:35

@Hérodoute a écrit:
@Isis39 a écrit:Ta première partie est centrée sur la violence de masse, pas sur la guerre totale.
La violence de masse fait partie intégrante de la guerre totale, du coup, j'utilise Verdun + le génocide pour souligner la violence de masse et ensuite je traite de la guerre totale dans son ensemble.
Je comprends mais je focaliserais plus sur la violence de masse car c'est ce qui est demandé pour le brevet.

Isis39
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 16:44

Verdun et le génocide ne suffisent pas pour traiter de la violence de masse selon toi ? Ou c'est peut-être le titre du I qui doit-être modifié ?

@ GD :
Pour les plans (description) => J'ai retenu ta remarque et fait les modifs suivantes :

a/ Décris les différents personnages représentés.
=> Personnages situés au centre de l'oeuvre :
=> Personnages situés à la périphérie de l'oeuvre:
b/ Décris la rue et les devantures des boutiques
c/ Quel symbole l'auteur a-t-il griffonné sur son oeuvre ? Pourquoi selon toi ?

Hérodoute
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 16:47

Je changerais le titre pour coller au programme (et donc au brevet).
La Première Guerre mondiale bouleverse les États et les sociétés :
- elle est caractérisée par une violence de masse,
- avec la révolution russe, elle engendre une vague de
révolutions en Europe,
- elle se conclut par des traités qui dessinent une nouvelle
carte de l’Europe source de tensions.

Isis39
Empereur


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 16:52

et hop :

I/ Comment la Première Guerre mondiale incarne-t-elle la violence de masse?


Merci pour vos conseils et vos remarques. Fin de semaine, je commence ce chapitre je pense...

Hérodoute
Grand sage


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 16:54

@Hérodoute a écrit:et hop :

I/ Comment la Première Guerre mondiale incarne-t-elle la violence de masse?


Merci pour vos conseils et vos remarques. Fin de semaine, je commence ce chapitre je pense...
Voilà. Et tu fais un paragraphe sur la guerre totale, après Verdun et le génocide.

Isis39
Empereur


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 16:58

Un cours magistral tu veux dire ?

Tu rajoutes quand même une étude de docs non ? (Clémenceau / Marianne...)


Dernière édition par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 17:00, édité 1 fois (Raison : L2MENCEAU ET MA mARIANNE ,)

Hérodoute
Grand sage


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 17:03

@Hérodoute a écrit:Un cours magistral tu veux dire ?

Tu rajoutes quand même une étude de docs non ?  (Clémenceau / Marianne...)
Ben oui, une sous partie si tu préfères...

Isis39
Empereur


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Artysia le Dim 29 Sep 2013 - 17:14

@Isis39 a écrit:Hérodoute

Pas mal ta fiche.
Juste un truc qui me chiffonne: ta problématique générale. Il me semble qu'Otto Dix dénonce plus l'Allemagne des années 20 que la violence de masse.
Mais c'est mon avis perso.

PS : tu attends deux réponses pour le contexte en Allemagne. Lesquelles ?
Otto Dix dénonce autant la violence de la guerre que l'oubli des soldats à leur retour, cette société qui ne veut pas se souvenir. Il fait passer un message pacifiste dans ses oeuvres.

@GD a écrit:
@Hérodoute a écrit:Et voilà, une petite fiche de travail en HDA sur Prager Strasse d'Otto Dix (travail à la fois de recherches sur le net + description/interprétation de l'oeuvre en classe).
Je ne sais pas si le découpage en 1er plan,2e plan , 3e plan est évident dans ce tableau  pour nos élèves. La description des personnages me paraît plus simple ( au moins dans un premier temps).  Voir ce que font certains collègues :
http://col71-victorhugo.ac-dijon.fr/view.php/Otto%20DIX%20pr%20VH.pdf
http://www.clg-pneruda.ac-creteil.fr/histoire/la_rue_de_prague.pdf


Ensuite, il y a une question " Que cherche à dénoncer l’auteur ?" et juste après "Comment le tableau Prager Strasse dénonce-t-il la violence de masse ?". Je pense que tu peux supprimer la première, la question "Quels sont les principaux thèmes abordés par l’auteur ?" étant suffisante.

Le découpage en plan est possible dans ce tableau, notamment pour parler du dernier plan avec la petite fille et les vitrines.

@Isis39 a écrit:GD a raison. Le tableau n'a pas de perspective, alors les plans. Découpe-le en zone.
Même sans point de fuite, un tableau peut avoir plusieurs plans. D'ailleurs cette absence de perspective est importante dans la récpetion de l'oeuvre par le spectateur. Otto Dix l'utilise à multiples reprises pour enlever son effet "stabilisant", comme dans La Guerre.

@Hérodoute a écrit:Verdun et le génocide ne suffisent pas pour traiter de la violence de masse selon toi ? Ou c'est peut-être le titre du I qui doit-être modifié ?

@ GD :
Pour les plans (description) => J'ai retenu ta remarque et fait les modifs suivantes :

a/ Décris les différents personnages représentés.
=> Personnages situés au centre de l'oeuvre :
=> Personnages situés à la périphérie de l'oeuvre:
b/ Décris la rue et les devantures des boutiques
c/ Quel symbole l'auteur a-t-il griffonné sur son oeuvre ? Pourquoi selon toi ?
C'est difficile je trouve de décrire les personnes tronqués. Je pense que le plus important est de le mentionner, mais pas d'en demander une description. De plus je trouve la formulation"personnages périphériques" peu heureuse.

Artysia
Modérateur


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Dim 29 Sep 2013 - 17:44

Merci Artysia Smile Tu resterais sur une description par plan si je comprends bien ?


@ Isis, je joins ma dernière sous partie du I... (manuel Magnard)... si y en a qui ont le temps...

=> J'arrive pas à raccourcir, à faire plus court !!!

*/ Qu’est-ce que la Guerre totale et comment bouleverse-t-elle les sociétés et les Etats ?
Docs p 32-33
 Faire la question 3 p 33 (permet de revenir rapidement sur la guerre des tranchées)
3/
a/ Armes utilisées : artillerie (canons) => bombardements / mitrailleuses / grenades…
b/
La violence des combats La lassitude des soldats
- Terre bouleversée, calcinée, puante
- Vêtements hachés, sanglants
- Paquets de chair humaine
- Engins infernaux
- Tué…
- Paquets d’entrailles…  L’auteur décrit l’horreur quotidienne vécue par les soldats dans les tranchées, sur le front. Ces horreurs sont habituelles => le soldat est déshumanisé (peu de sentiments manifestés sauf fin du texte).

Extrait du discours de Clémenceau :

« Nous nous présentons devant vous dans l'unique pensée d'une guerre intégrale. […] Ces silencieux soldats de l'usine, ces vieux paysans courbés sur leurs terres, ces robustes femmes au labour, ces enfants qui leur apportent de l'aide : ils font partie de nos poilus. Plus tard, songeant à la grande œuvre ils pourront dire, comme ceux des tranchées : "J'en étais".
Une censure sera maintenue sur les informations diplomatiques et militaires. Nous allons entrer dans la voie des restrictions alimentaires, à la suite de l'Angleterre, de l'Italie, de l'Amérique elle-même. Nous demanderons à chaque citoyen de prendre toute sa part de la défense commune, de donner plus et de consentir à recevoir moins.
Quelque chose de notre épargne nous est aussi demandé. Nous attendons le succès complet de notre emprunt de guerre. »

Déclaration de Georges Clemenceau, président du Conseil des ministres, ministre de la Guerre, à la Chambre des députés, le 20 novembre 1917.


Questions sur le document :
1/ Présentez le document : nature, auteur (et ses fonctions), date et contexte.
2/ A qui Clémenceau compare-t-il les ouvriers, les vieux paysans et les enfants ?
3/ Pourquoi fait-il cette comparaison ?
4/ Quelles mesures annonce-t-il aux Français ?
5/ Pourquoi évoque-t-il des pays alliés de la France dans son discours ?
6/ Qu’est-ce que la censure ?
7/ Qu’est-ce qu’un emprunt de guerre ?

Correction :
1/ Le document est un extrait du discours de Georges Clémenceau prononcé le 20 novembre 1917 devant la Chambre des députés. => Clémenceau est à la fois Président du Conseil et ministre de la Guerre. Contexte => 3 ans de guerre / Etats-Unis sont entrés en guerre depuis avril 1917 et la Russie tente une paix séparée depuis la prise du pouvoir par les bolcheviks.
2/ Il les compare aux poilus, aux soldats qui se battent dans les tranchées.
3/ Clémenceau montre que tout le monde participe et doit participer à la guerre, à l’effort de guerre, au front comme à l’arrière. Il veut mobiliser tous les Français sans exception.
4/ Il annonce la mise en place de restrictions alimentaires, de la censure, d’un nouvel emprunt de guerre… => les Français doivent fournir de nouveaux efforts pour gagner la guerre.
5/ Evoquer les pays alliés :
- Pour dire qu’ils connaissent les mêmes difficultés => il justifie ainsi ses mesures.
6/ L’Etat met en place la censure: c’est le contrôle de tout ce qui est écrit (journaux, lettres, infos pour la radio…). L’Etat contrôle la presse.
Par la censure et la propagande (le fait de donner des informations, mêmes fausses, pour influencer l’opinion), l’Etat cache la vérité à la population.
7/ L’Etat demande aux familles de donner leur or pour mener la guerre et organise des emprunts nationaux.
Document / Photocopie : Le 2e emprunt de la Défense nationale
 Lien avec le thème des représentations de Marianne (voir doc’Archives 05 numéro 2) :
 Une Marianne guerrière (+ déesse de la victoire derrière elle)
 Un enfant portant un casque
 Les dons des français (les emprunts nationaux) => Tous unis pour la victoire…
 Les sentiments exaltés : le patriotisme et le nationalisme.


Docs p 38-39 : Mobiliser pour la guerre totale
Faire les questions 1 à 3 et 5 p 39.
1/ Ce sont essentiellement des femmes (« les munitionettes ») qui fabriquent des obus dans cette usine car les hommes sont au front : il faut les remplacer dans les usines => Tous les adultes sont mobilisés pour soutenir l’effort de guerre.
2/ Albert Thomas => ministre de l’Armement.
 Les industriels français doivent réorganiser leurs usines afin de produire ce que leur demande le gouvernement.
 L’Etat réorganise la production industrielle et mobilise tous les industriels : il dirige une économie tournée vers la guerre.

3/ Les productions :
- Production ayant reculé entre 1914 et 1918 : les voitures
- Productions ayant augmenté entre 1914 et 1918 : les camions, les chars d’assaut, les moteurs d’avion, les obus.  La production est orientée vers la guerre, c’est une guerre industrielle.

5/ C’est un jouet pour enfant : similitude avec l’affiche => le coq français écrase un soldat allemand.
 Les sentiments exaltés sont le patriotisme et le nationalisme.
 Tout le pays est tourné vers la guerre, même les enfants !!! La guerre est omniprésente, on parle de culture de guerre.

Bilan:
Au front comme à l’arrière, la guerre et la volonté de vaincre engendrent une violence de masse. Au front, la guerre des tranchées est très meurtrière (armes nouvelles). A l’arrière, dans les régions proches des combats, les civils sont victimes des bombardements ou des atrocités ennemies.
Le bilan de la guerre est lourd : 9 millions de morts et 20 millions de blessés. Des régions entières sont ravagées. Les pays européens sortent ruinés de la guerre.
Durant le conflit, chaque Etat a cherché à mobiliser sa population tout en la contrôlant. Dans les démocraties, les libertés individuelles sont mises de côté tandis que le patriotisme et le nationalisme sont exacerbés.



Hérodoute
Grand sage


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Artysia le Dim 29 Sep 2013 - 17:46

Oui Hérodoute mais ce n'est que mon avis et je suis conditionnée "histoire des arts", j'ai ce vilain défaut ^^

Artysia
Modérateur


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 29 Sep 2013 - 17:48

Mais pourquoi le premier doc ? Tu as fait Verdun avant, donc pas la peine.

Isis39
Empereur


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