différence d'exigences entre profs...

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différence d'exigences entre profs...

Message par JaneB le Ven 7 Juin 2013 - 15:59

Voilà mon souci : j'ai organisé un voyage scolaire en Angleterre et pendant ce voyage , les élèves avaient un livret à compléter . Nous leur avons donné une semaine supplémentaire pour le terminer. Entre accompagnateurs, nous nous sommes partagés la correction des livrets ...et je trouve que certains accompagnateurs ont noté plus que gentiment des élèves qui ont vraiment pris ce travail par dessus la jambe sans compléter la moitié des questionnaires ... Evil or Very Mad
Quand je vois çà, je comprends pourquoi les élèves passent gentiment d'une classe à une autre sans jamais se prendre de mur: ça devient la norme de les surnoter!!
ça me désole et ça me met en colère parce que le message qu'on envoie aux élèves, c'est qu'on n'a aucune exigence envers eux ...qu'ils auront la moyenne sans faire aucun effort!! Shocked
Que feriez- vous à ma place sachant que la note comptera dans ma moyenne d'anglais. Je baisse les notes sans en parler aux collègues au nom de l'harmonisation des notes?



JaneB
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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par tiptop77 le Ven 7 Juin 2013 - 16:04

Je ne note pas les carnets de voyage scolaire car les gosses recopient souvent les uns sur les autres dans le car ou le soir.


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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par JaneB le Ven 7 Juin 2013 - 16:10

Est ce que les élèves te rendent leur livret quand même ? Et s'ils savent que tu ne notes pas, le complétent-ils quand même avec un minimum de sérieux?

JaneB
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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par tiptop77 le Ven 7 Juin 2013 - 16:52

Il y a 2ans, j'avais voulu noter le carnet de voyage. J'avais passé un temps pas possible à tout corriger et je voyais bien que les uns avaient copié sur les autres. Je n'ai donc pas noté.
Je prévois un quizz en fin de voyage par équipe et les questions concernent les visites et explications culturelles données pendant les trajets. On s'est rendu compte que les gamins avaient retenu pas mal de choses... et ça m'a évité de me taper tous les livrets à corriger.
Notre voyage s'inscrivait au mileu d'une séquence sur Londres. J'avais prévenu avant le voyage qu'il fallait être trrrrès attentif pendant notre séjour. Ils ont deviné qu'il y aurait un lien avec l'évaluation de fin de séquence. Beaucoup ont eu une bonne note et quelques uns se sont planté. Je leur ai dit: " ce n'est pas faute de vous avoir dit que c'était un voyage SCOLAIRE et pas touristique."

tiptop77
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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par neomath le Ven 7 Juin 2013 - 17:15

@JaneB a écrit:
Que feriez- vous à ma place sachant que la note comptera dans ma moyenne d'anglais. Je baisse les notes sans en parler aux collègues au nom de l'harmonisation des notes?
Je laisserais la note en l'affectant d'un tout petit coefficient.

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par egomet le Ven 7 Juin 2013 - 18:31

Il aurait fallu vous concerter avant pour définir vos exigences. Maintenant que les notes ont été mises, tu ne peux rien faire sans avoir l'air de désavouer tes collègues et foutre le b%.

Si tu penses que ça va créer trop de déséquilibres dans les moyennes, neutralise ces notes par un petit coefficient, comme le suggère Neomath.

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par tiptop77 le Ven 7 Juin 2013 - 18:32

@neomath a écrit:
@JaneB a écrit:
Que feriez- vous à ma place sachant que la note comptera dans ma moyenne d'anglais. Je baisse les notes sans en parler aux collègues au nom de l'harmonisation des notes?
Je laisserais la note en l'affectant d'un tout petit coefficient.

Good idea!

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par leyade le Ven 7 Juin 2013 - 18:33

@egomet a écrit:Il aurait fallu vous concerter avant pour définir vos exigences. Maintenant que les notes ont été mises, tu ne peux rien faire sans avoir l'air de désavouer tes collègues et foutre le b%.

Si tu penses que ça va créer trop de déséquilibres dans les moyennes, neutralise ces notes par un petit coefficient, comme le suggère Neomath.

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par marie91270 le Ven 7 Juin 2013 - 20:00

Tiens, ça me rappelle ce qui nous est arrivés au dernier brevet blanc. Un élève a rendu une copie blanche (rien que son nom) et le collègue qui a corrigé a mis 4/40 (points de présentation!).
J'ai pas hésité à corriger la note! J'ai barré, j'ai mis 0/40 et j'ai dit à l'élève qu'il ne fallait pas trop rêver non plus. Il a râlé en voyant qu'au départ il avait 4 mais ça n'a rien changé, c'est le 0 qui est apparu sur le bulletin!

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par zeb le Ven 7 Juin 2013 - 20:53

@marie91270 a écrit:Tiens, ça me rappelle ce qui nous est arrivés au dernier brevet blanc. Un élève a rendu une copie blanche (rien que son nom) et le collègue qui a corrigé a mis 4/40 (points de présentation!).
J'ai pas hésité à corriger la note! J'ai barré, j'ai mis 0/40 et j'ai dit à l'élève qu'il ne fallait pas trop rêver non plus. Il a râlé en voyant qu'au départ il avait 4 mais ça n'a rien changé, c'est le 0 qui est apparu sur le bulletin!

Ce que ton collègue a fait est très discutable mais ce que tu as fait l'est tout autant, il fallait vous mettre d'accord sur ces points de soin.
Et puis, franchement 2/20 ou 0/20, je ne vois pour le coup pas trop de différence.

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par caribouc le Ven 7 Juin 2013 - 21:04

@neomath a écrit:
@JaneB a écrit:
Que feriez- vous à ma place sachant que la note comptera dans ma moyenne d'anglais. Je baisse les notes sans en parler aux collègues au nom de l'harmonisation des notes?
Je laisserais la note en l'affectant d'un tout petit coefficient.
Ca me semble une bonne idée.
Changer la note, ça rappelle ce qui est arrivé à Albertine, et ça nous a choqué(e)s qu'un collègue change les notes.

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par albertine02 le Ven 7 Juin 2013 - 21:39

@caribouc a écrit:
@neomath a écrit:
@JaneB a écrit:
Que feriez- vous à ma place sachant que la note comptera dans ma moyenne d'anglais. Je baisse les notes sans en parler aux collègues au nom de l'harmonisation des notes?
Je laisserais la note en l'affectant d'un tout petit coefficient.
Ca me semble une bonne idée.
Changer la note, ça rappelle ce qui est arrivé à Albertine, et ça nous a choqué(e)s qu'un collègue change les notes.

je confirme.....ça ne passe pas très bien (euphémisme).
Tu maintiens les notes et tu choisis en revanche le tout petit ridicule coefficient que tu veux leur attribuer.

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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par Syria Forel le Ven 7 Juin 2013 - 21:42

La suggestion de Néomath est vraiment très bien : elle permet de garder la note mise par le collègue sans forcément jouer sur la moyenne de l'élève.

Et je suis 100% d'accord avec toi : moins on en demande à nos élèves, et moins ils en font : ils travaillent à l'économie (comme beaucoup d'adultes, remarque Wink )
Personnellement, il m'arrive ponctuellement de noter plus largement, - c'est ce que notre IPR appelle une note thérapeutique. Elle permet de rebooster le moral des troupes, - en particulier des élèves faibles qui se décarcassent sans grands résultats d'habitude.
Tes collègues ont peut-être considéré que la notation du livret entrait dans cette catégorie ? Sais-tu comment ils notent par ailleurs ?

Egomet a raison : vous auriez dû définir ensemble un barème commun et vous accorder sur la valeur à donner à cette note.

Ou corriger les copies sans mettre de notes (et en trouvant une codification vous permettant de classer les copies des plus satisfaisantes aux plus bâclées).

Syria Forel
Niveau 8


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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par marie91270 le Ven 7 Juin 2013 - 22:01

@zeb a écrit:
@marie91270 a écrit:Tiens, ça me rappelle ce qui nous est arrivés au dernier brevet blanc. Un élève a rendu une copie blanche (rien que son nom) et le collègue qui a corrigé a mis 4/40 (points de présentation!).
J'ai pas hésité à corriger la note! J'ai barré, j'ai mis 0/40 et j'ai dit à l'élève qu'il ne fallait pas trop rêver non plus. Il a râlé en voyant qu'au départ il avait 4 mais ça n'a rien changé, c'est le 0 qui est apparu sur le bulletin!

Ce que ton collègue a fait est très discutable mais ce que tu as fait l'est tout autant, il fallait vous mettre d'accord sur ces points de soin.
Et puis, franchement 2/20 ou 0/20, je ne vois pour le coup pas trop de différence.

Nous nous étions mis d'accord au préalable sur la notation (1 point pour l'orthographe, 1 pour le soin, 2 pour la rédaction en géométrie). Sur les 6 professeurs de l'équipe, un seul n'a pas respecté le barême.
Bien sûr, j'en ai parlé au professeur concerné avant de corriger la note, et cela ne lui a posé aucun problème.
Quand un élève a 1,8/20 de moyenne générale sur l'année, un 2/20 c'est cadeau, surtout pour une copie blanche!

marie91270
Neoprof expérimenté


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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par Provence le Sam 8 Juin 2013 - 11:05

A partir du moment où on accepte de se partager les corrections, on accepte aussi que ce ne soit pas corrigé comme on l'aurait fait soi-même. Je ne modifierais pas les notes des collègues. En revanche, tu peux jouer sur le coefficient, effectivement.

Provence
Bon génie


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Re: différence d'exigences entre profs...

Message par palomita le Mar 11 Juin 2013 - 20:04

Comme les autres , un tout petit coefficient ( du style 0.25 ou 0.5 sur Pronote ) et augmenter les coefficients des autres devoirs du trimestre.

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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.

palomita
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