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adlidi
Fidèle du forum

Problématique argumentation

par adlidi le Jeu 5 Mar 2009 - 16:33
Dans la série de mêmes questions. J'ai un doute, je souhaite faire travailler mes élèves sur la notion d'utopie à travers un groupement de textes:
LA FONTAINE – « Les Animaux malades de la peste ».
Thomas MORE – « L’Ile d’Utopie »
VOLTAIRE, Candide, extrait. – « L’Eldorado »
Marguerite YOURCENAR – Excipit de Comment Wang-Fô fut sauvé

Mais quelle problématique? On m'a dit de faire très simple et de généraliser de ne pas aller dans le détail. Vous me comprenez au moins, j'espère, je n'en peux plus...

Merci.

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retraitée
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Re: Problématique argumentation

par retraitée le Jeu 5 Mar 2009 - 18:09
Pour les textes 2 et 3, ça va, mais je ne comprends pas pourquoi tu as mis La Fontaine et Yourcenar dans le GT.
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gwendolyne
Niveau 9

Re: Problématique argumentation

par gwendolyne le Jeu 5 Mar 2009 - 18:21
Je suis d'accord avec Retraitée, la fable ne correspond pas du tout au concept d'utopie. quant à Yourcenar, je ne me souviens pas précisément du texte Embarassed
Tu pourrais peut-être, si tu veux rester dans l'utopie, garder More et Voltaire et leur adjoindre Rabelais et son abbaye de Thélème (chapitre 55 de Gargantua), Rousseau (les vendanges à Clarens dans La Nouvelle Héloïse), Montesquieu et ses Troglodytes (lettres 11 à 14 des Lettres Persanes si je ne me trompe pas).
Pour la problématique : En quoi ces textes proposent-ils des utopies ? Quelles utopies proposent ces textes et dans quels buts ? Les sociétés proposées dans ces textes sont-elles possibles ?

Et, si tu veux élargir à la contre utopie, tu peux piocher dans Orwell, Huxley.

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adlidi
Fidèle du forum

Re: Problématique argumentation

par adlidi le Jeu 5 Mar 2009 - 18:56
@retraitée a écrit:Pour les textes 2 et 3, ça va, mais je ne comprends pas pourquoi tu as mis La Fontaine et Yourcenar dans le GT.

J'avais trouvé ce groupement de textes sous le titre : Convaincre, persuader, délibérer : fonctions de l’apologue et donc cela allait normalement... Qu'en pensez-vous? ?? Embarassed Embarassed

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John
Médiateur

Re: Problématique argumentation

par John le Jeu 5 Mar 2009 - 19:38
Ben ce sont des apologues, mais pas des utopies.

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Daniel
Niveau 9

Re: Problématique argumentation

par Daniel le Jeu 5 Mar 2009 - 22:58
apologue et utopie ce n'est pas la même chose !!

pour la problématique, je pense que tu devrais relier clairement à l'OE, par exemple : en quoi l'utopie permet-elle de développer une argumentation efficace ?
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henriette
Médiateur

Re: Problématique argumentation

par henriette le Jeu 5 Mar 2009 - 23:22
Et si tu gardes ce corpus, alors pour l'apologue (puisque c'est de cela qu'il s'agit en effet, et pas d'utopie) tu peux formuler cela ainsi : Comment une fiction plaisante peut-elle servir de levier à une réflexion autonome du lecteur ?
Et il faudrait à mon sens impérativement rajouter (au moins en LC) L'art de la Fable.
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adlidi
Fidèle du forum

Re: Problématique argumentation

par adlidi le Ven 6 Mar 2009 - 9:46
En fait, je vous explique, j'ai abordé déjà l'argumentation par le biais de ma séquence sur les Lumières, je voulais poursuivre avec ce groupement qui me paraissait intéressant ...
Du coup, est-ce gênant de faire une séquence sur l'argumentation centrée sur l'apologue? :shock:

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henriette
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Re: Problématique argumentation

par henriette le Ven 6 Mar 2009 - 16:28
Pas du tout - enfin j'espère bien : c'est moi aussi ce que je fais.
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adlidi
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Re: Problématique argumentation

par adlidi le Ven 6 Mar 2009 - 17:28
Tu me rassures. Merci beaucoup pour votre aide.

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Re: Problématique argumentation

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