Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Ronub le Mar 11 Juin 2013 - 14:53

La logique est pourtant simple : le CCF en langue est problématique, or il préfigure ce qui pourrait arriver aux actuelles épreuves finales du bac donc cela fait une raison de plus d'être contre le passage d'autres épreuves en CCF.

Ronub
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Lilypims le Mar 11 Juin 2013 - 14:55

@Ronub a écrit:La logique est pourtant simple : le CCF en langue est problématique, or il préfigure ce qui pourrait arriver aux actuelles épreuves finales du bac donc cela fait une raison de plus d'être contre le passage d'autres épreuves en CCF.

Mais alors pourquoi pointer le coût du bac ?

Lilypims
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Ronin le Mar 11 Juin 2013 - 14:57

Pour que les citoyens demandent d'eux-même une réforme du bac, paske ça coûte trop cher. Comme cela ce sera encore les réacs d'enseignants contre le reste du pays. A ce compte là j'ai plein d'idées d'économies possibles...

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par invitéW le Mar 11 Juin 2013 - 15:00

@Gryphe a écrit:
Will.T a écrit:non, ça sent plutôt la volonté de mise en place du bac par CCF.
Oui mais alors pourquoi se plaindre dans le même temps des épreuves de LV (pour lesquelles j'ai bien compris qu'il y avait problème) ?
Si on va vers du CCF, c'est bien vers cela qu'on s’orienterait justement, non ? scratch

C'est pas logique. humhum
L'organisation du CCF en langues a été laissé à l'initiative des établissements.
J'imagine que le jour où le bac deviendra un CCF, on aura 3 semaines réparties dans l'année où les cours seront banalisés pour ça (la semaine avant les vacances pour que les profs ne glandouillent pas pendant les vacances).
Un peu comme les semaines de bac blancs actuelles.
En gros, le pb actuel, c'est qu'on est pas encore allé assez loin.

invitéW
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Daphné le Mar 11 Juin 2013 - 15:01

@Gryphe a écrit:Daphné, je peux te dire que j'étais remontée en lisant tout ça. Laughing
Je me doute bien topela

Daphné
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Ronub le Mar 11 Juin 2013 - 15:04

@Lilypims a écrit:
@Ronub a écrit:La logique est pourtant simple : le CCF en langue est problématique, or il préfigure ce qui pourrait arriver aux actuelles épreuves finales du bac donc cela fait une raison de plus d'être contre le passage d'autres épreuves en CCF.

Mais alors pourquoi pointer le coût du bac ?
Le syndicat des personnels de direction qui pointe le coût du bac sous sa forme actuelle en l'exagérant éhontément (1,5 milliard annoncé pour 100 millions réel) veut le passage en CCF pour des raisons idéologiques voire matérialistes (ça ferait beaucoup moins de boulot pour eux). Ils ont simplement voulu créer le buzz autour de leur "idée" en invoquant un prétexte fallacieux.

Ronub
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par fabecben le Mar 11 Juin 2013 - 15:05

@Rikki a écrit:Tiens tiens, le bac, c'est trop cher. Mais le numérique, pour pouvoir se recentrer sur notre cœur de métier, ça ne coûtera pas un rond, c'est ça qui est cool !


+10000 !

fabecben
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Message par Ronub le Mar 11 Juin 2013 - 15:07

@fabecben a écrit:
@Rikki a écrit:Tiens tiens, le bac, c'est trop cher. Mais le numérique, pour pouvoir se recentrer sur notre cœur de métier, ça ne coûtera pas un rond, c'est ça qui est cool !


+10000 !
*1000

Ronub
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Winnie88500 le Mar 11 Juin 2013 - 15:12

Will.T a écrit:
@Hérodoute a écrit:Perso : l'aspect du coût sur les cours non réalisés car profs en surveillance d'exam me titille un peu... ça sent la mise en place du bac en juillet ça... or, du coup, je fais une relation avec le projet pour l'année 2014-2015 : il ne prévoit pas le rallongement de l'année scolaire en juillet déjà ? drôle de coïncidence ça... vous trouvez pas ?

non, ça sent plutôt la volonté de mise en place du bac par CCF.

Pas de jaloux, on aura droit aux deux : CCF + allongement de l'année scolaire.

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Iphigénie le Mar 11 Juin 2013 - 15:13

acc acc L'éducation coûte trop cher, essayez l'ignorance. acc acc

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par dandelion le Mar 11 Juin 2013 - 15:16

Heu, mais avant de supprimer le bac, il ne faudrait pas supprimer le brevet, qui est vraiment un trompe-couillon de premier ordre?
Cela dit, supprimer le bac ne nuirait pas aux proviseurs:
- contrôle continu = mainmise sur les enseignants (un enseignant résistant aux projets, aux nouvelles technologies, à l'innovation pédagogique pour l'innovatio pédagogique mais dont les élèves obtiennent de bons résultats au bac, ça peut déranger)
- beaucoup moins de contraintes et de travail
- plus d'évaluation des résultats réels de l'établissement (donc une nullité éventuellement un peu moins visible, parce que malgré tout le bac permet aussi de confirmer que beaucoup d'élèves sont très loin du niveau, sans compter que la présence d'enseignants du supérieur rend également cette nullité publique, etc).

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Iphigénie le Mar 11 Juin 2013 - 15:20

Sinon pour revenir sur ce que dit Abraxas, bien sûr que le bac actuel est devenu une usine à gaz qui ne rime à rien.
Donc effectivement, on peut le supprimer, ou lui redonner sens.
C'est sûr que la première hypothèse paraît la plus facile.

Maintenant on peut aussi se demander pourquoi le brevet des collèges a été rétabli après avoir été un temps supprimé.
(Et au fait, avec le socle et les livrets de compétences, il sert à quoi le brevet? et pour quel coût?)(Dandelion, même idée! topela )

Et sans le bac, la France serait très innovante: ni examen final du secondaire, ni selection à l'entrée des facs (bon courage au ministre qui tenterait cette autre voie): sûr qu'on économiserait en terme d'examens.
En termes d'efficacité et de coût à long terme, ce serait autre chose.


Iphigénie
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Ronub le Mar 11 Juin 2013 - 15:22

Will.T a écrit:
@Gryphe a écrit:
Will.T a écrit:non, ça sent plutôt la volonté de mise en place du bac par CCF.
Oui mais alors pourquoi se plaindre dans le même temps des épreuves de LV (pour lesquelles j'ai bien compris qu'il y avait problème) ?
Si on va vers du CCF, c'est bien vers cela qu'on s’orienterait justement, non ? scratch

C'est pas logique. humhum
L'organisation du CCF en langues a été laissé à l'initiative des établissements.
J'imagine que le jour où le bac deviendra un CCF, on aura 3 semaines réparties dans l'année où les cours seront banalisés pour ça (la semaine avant les vacances pour que les profs ne glandouillent pas pendant les vacances).
Un peu comme les semaines de bac blancs actuelles.
En gros, le pb actuel, c'est qu'on est pas encore allé assez loin.
Surligné par moi. Tu raisonnes encore selon les vieux schémas d'un enseignement de qualité ! Dans mon lycée pas de cours banalisés pour les CCF de langue : les élèves étaient convoqués aléatoirement pendant les cours de même pour l'épreuve expérimentale de physique chimie et de SVT. Il faudra se démerder en interne pour faire passer ces épreuves de CCF tout en assurant la continuité des cours;bref c'est la désorganisation assurée.

Ronub
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Iphigénie le Mar 11 Juin 2013 - 15:33

C'est drôle cette énergie des administratifs et des parents à comptabiliser les heures de cours, au lieu de s'interroger sur leur contenu...
C'est d'ailleurs là sûrement que l'on explose tous les montants de gaspillages:
combien de statistiques bidon et de classements abscons ? Combien de fonctionnaires et pendant combien d'heures sont dédiés à cette tache (sans ^)dans l'EN??


Iphigénie
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par neo le Mar 11 Juin 2013 - 17:26

@Gryphe a écrit:
Will.T a écrit:non, ça sent plutôt la volonté de mise en place du bac par CCF.
Oui mais alors pourquoi se plaindre dans le même temps des épreuves de LV (pour lesquelles j'ai bien compris qu'il y avait problème) ?
Si on va vers du CCF, c'est bien vers cela qu'on s’orienterait justement, non ? scratch
C'est pas logique. humhum
+ 1 ! scratch

neo
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Cath le Mar 11 Juin 2013 - 18:24

En LP, beaucoup de nos collègues sont en CCF.
Je vous passe sur l'organisation de l'usine à gaz...

Sachez simplement que la plupart des notes sont à remonter début juin, quand ce n'est pas fin mai ...

Plus d'heures de cours, vraiment ?

Cath
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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Winnie88500 le Mar 11 Juin 2013 - 19:03

Au passage, et pour rappel, la prime de Noël, de janvier 2008, pour les chefs d'établissement et leurs adjoints avait coûté 8 300 000 euros, sans que cela n'émeuve le SNDPEN. Bien au contraire...
Pour rappel, toujours, les enseignants avaient, eux, reçu, 0 euro.

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Luigi_B le Mar 11 Juin 2013 - 19:12

@Gryphe a écrit:
Will.T a écrit:non, ça sent plutôt la volonté de mise en place du bac par CCF.
Oui mais alors pourquoi se plaindre dans le même temps des épreuves de LV (pour lesquelles j'ai bien compris qu'il y avait problème) ?
Si on va vers du CCF, c'est bien vers cela qu'on s’orienterait justement, non ? scratch
C'est pas logique. humhum
Candide - Mais le CCF absolu, ça veut dire transformer les moyennes annuelles en notes de Bac, non ?

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Message par pitchounette le Mar 11 Juin 2013 - 19:28

Will.T a écrit:
J'imagine que le jour où le bac deviendra un CCF, on aura 3 semaines réparties dans l'année où les cours seront banalisés pour ça (la semaine avant les vacances pour que les profs ne glandouillent pas pendant les vacances).
Un peu comme les semaines de bac blancs actuelles.
Règle du CCF officielle professeur "le CCF se fait uniquement quand l'élève est prêt à être évalué. Il n'est pas souhaitable de faire des semaines banalisées pour les examens car tous les élèves ne seront pas prêts".........Mais bien sûr No qu'ils redescendent sur terre et viennent voir le bazar

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Luigi_B le Mar 11 Juin 2013 - 19:29

pitchounette, tu as un lien ?

Spoiler:
Excuse ma familiarité. Laughing

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par pitchounette le Mar 11 Juin 2013 - 19:35

@Luigi_B a écrit:pitchounette, tu as un lien ?

Spoiler:
Excuse ma familiarité. Laughing
euh, je fais comment pour te mettre le discours de l'inspecteur, de l'inspectrice et du chargé de mission???

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Luigi_B le Mar 11 Juin 2013 - 19:37

Quoi ! Tu n'as pas enregistré la parole divine sur ton iPad pédagogique ?

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par pitchounette le Mar 11 Juin 2013 - 19:39

@Luigi_B a écrit:Quoi ! Tu n'as pas enregistré la parole divine sur ton iPad pédagogique ?
nan veut pas Ipad moi

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Luigi_B le Mar 11 Juin 2013 - 19:43

Plus sérieusement, on devrait enregistrer plus souvent certaines choses dites en contexte officiel et qui - curieusement - ne sont jamais écrites.

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par pitchounette le Mar 11 Juin 2013 - 19:45

bon faut dire quand même il y a la "règle" et la pratique

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Re: Le coût du bac estimé par le SNPDEN: 1.5 Milliard...

Message par Cath le Mar 11 Juin 2013 - 19:46

@Luigi_B a écrit:pitchounette, tu as un lien ?

Spoiler:
Excuse ma familiarité. Laughing

Tout ce que tu as toujours voulu savoir sur le CCF ... est ici:

http://eduscol.education.fr/cid47720/des-reponses-aux-questions-d-organisation.html#reponses

Cath
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