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stresszen
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par stresszen le Mar 11 Juin 2013 - 14:25
En colere contre un article !

Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur un article de Sciences Humaines sur lequel il est indiqué, je cite:
"Pour expliquer ces manières de voir et de faire, A. Jellab insiste sur l'homologie sociale qui existe entre les PLP et leurs élèves. Issus pour une bonne part de milieux populaires, les PLP ont souvent connu l'échec scolaire. Nombre d'entre d'eux ne se sont retrouvés à enseigner en lycée professionnel qu'après avoir échoué au Capes ou à l'agrégation."

Pour moi qui prépare les oraux du plp par choix (et qui accessoirement n'a jamais connu d'échec scolaire) cela m’horripile!! Ne peut on pas juste avoir envie d'enseigner et d'aider les jeunes en lycée pro?


Dernière édition par John le Mar 11 Juin 2013 - 21:58, édité 1 fois (Raison : Titre precisé)
bruno09
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par bruno09 le Mar 11 Juin 2013 - 14:28
Bienvenu dans la boutique!
Entendu en début de carrière, alors que j'étais MA: ici les élèves ont un bon niveau, c'est normal, il n'y a pas de PEGC...

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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Italie11  Pour les Italophiles et les Italolâtres: http://www.viaggio-italia.fr
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par Pseudo le Mar 11 Juin 2013 - 14:32
@stresszen a écrit:Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur un article de Sciences Humaines sur lequel il est indiqué, je cite:
"Pour expliquer ces manières de voir et de faire, A. Jellab insiste sur l'homologie sociale qui existe entre les PLP et leurs élèves. Issus pour une bonne part de milieux populaires, les PLP ont souvent connu l'échec scolaire. Nombre d'entre d'eux ne se sont retrouvés à enseigner en lycée professionnel qu'après avoir échoué au Capes ou à l'agrégation."

Pour moi qui prépare les oraux du plp par choix (et qui accessoirement n'a jamais connu d'échec scolaire) cela m’horripile!! Ne peut on pas juste avoir envie d'enseigner et d'aider les jeunes en lycée pro?

Je comprends ton agacement, mais les trucs en gras évitent (de justesse, je te l'accorde) la généralisation.
Mais dans cet article il est fait référence à une enquête ? Ou c'est juste une impression de l'auteur ?

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Lilypims
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Lilypims le Mar 11 Juin 2013 - 14:32
Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Pseudo
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Pseudo le Mar 11 Juin 2013 - 14:33
@Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Ca laisserait à penser qu'un médecin compréhensif a eu toutes les maladies.

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par albertine02 le Mar 11 Juin 2013 - 14:36
Pseudo : j'adore ton raisonnement !! lol!
Lilypims
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Lilypims le Mar 11 Juin 2013 - 14:36
@Pseudo a écrit:
@Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Ca laisserait à penser qu'un médecin compréhensif a eu toutes les maladies.

C'est d'ailleurs pour ça que leurs études sont aussi longues : le temps d'attraper toutes les maladies... Laughing

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
stresszen
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par stresszen le Mar 11 Juin 2013 - 14:37
Ah oui affectivement, c'est pas mal non plus de votre coté Lilypims et Bruno09 affraid
@Pseudo: ce n'est pas le résultat d'1 enquête. C'est l'avis de l'auteur je pense. Basé sur quoi? Je ne sais pas...
Olympias
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Olympias le Mar 11 Juin 2013 - 15:18
Ben oui !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et moi qui ai parlé en avance, je ne pouvais donc pas comprendre le retard de langage de mon fils autiste ?????????????
Mais que de conneries en un seul article..............
Jenny
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par Jenny le Mar 11 Juin 2013 - 15:34
@Lilypims a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Ca laisserait à penser qu'un médecin compréhensif a eu toutes les maladies.

C'est d'ailleurs pour ça que leurs études sont aussi longues : le temps d'attraper toutes les maladies... Laughing

Laughing
Olympias
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par Olympias le Mar 11 Juin 2013 - 15:35
Mais ne disait-on pas autrefois que le cordonnier était le plus mal chaussé ??
stresszen
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par stresszen le Mar 11 Juin 2013 - 15:36
et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là Laughing
Olympias
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par Olympias le Mar 11 Juin 2013 - 15:42
@stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là Laughing
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux
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Cath
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par Cath le Mar 11 Juin 2013 - 18:29
Je crois que c'était un mémoire de maitrise, ou DEA, un truc comme ça.
Je l'avais lu aussi, il y a un certain temps.
Un ramassis de clichés et de poncifs.
Mais partagé par certains, je n'en doute pas.
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Ben93
Érudit

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par Ben93 le Mar 11 Juin 2013 - 18:36
J'ai envie de me présenter au concours de PLP juste pour prouver que ce qui est dit est vrai. professeur

Spoiler:
Sérieux, ils n'ont pas autre chose à f***** ? Rolling Eyes
yogi
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par yogi le Mar 11 Juin 2013 - 18:42
Tout est bon en ce moment pour dénigrer.Je crois qu'il vaut mieux passer au-dessus sinon on va tous se rendre malades!

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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
Celadon
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par Celadon le Mar 11 Juin 2013 - 19:24
@Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.
C'est exactement ça : un bon pédagogue est un transmetteur disciplinaire mort.
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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Mar 11 Juin 2013 - 19:31
En même temps, on n'est pas obligé de lire ces merdes quand on voit les bons livres qui existent.
Syria Forel
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par Syria Forel le Mar 11 Juin 2013 - 19:36
@stresszen a écrit:Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur un article de Sciences Humaines

Tu as tout à fait raison, Cripure, mais il y a certains endroits où ce genre de lecture est tout à fait indiquée Laughing
Condorcet
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par Condorcet le Mar 11 Juin 2013 - 19:56
@Olympias a écrit:
@stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là Laughing
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.
Olympias
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par Olympias le Mar 11 Juin 2013 - 20:16
PaoloSarpi a écrit:
@Olympias a écrit:
@stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là Laughing
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Ils peuplent les centres de décision, les cercles d'influence...et ce depuis des années. furieux
gauvain31
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par gauvain31 le Mar 11 Juin 2013 - 20:22
PaoloSarpi a écrit:
@Olympias a écrit:
@stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là Laughing
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Pour moi aussi , c'est une source d'interrogation....., et je me pose toujours cette question : qu'est-ce qui se passe dans leur tête????
Condorcet
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par Condorcet le Mar 11 Juin 2013 - 20:22
@Olympias a écrit:
PaoloSarpi a écrit:
@Olympias a écrit:
@stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là Laughing
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Ils peuplent les centres de décision, les cercles d'influence...et ce depuis des années. furieux

Tout s'explique alors. Rolling Eyes

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"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
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par Marie Laetitia le Mar 11 Juin 2013 - 20:45
PaoloSarpi a écrit:
@Olympias a écrit:
@stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là Laughing
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Pourquoi? Non, ce n'est pas étonnant, ils peeeensent, voyez-vous. Ils peeeensent. Et s'écoutent penser. Suffit d'avoir rencontré quelques universitaires de ce type... Il suffit de quelques-uns, aussi ambitieux que leurs discours sont creux.

(Heureusement, il y en a d'autres bisous bien différents... souvenir de ma journée d'hier...)

Hélas, on n'atterrit pas par hasard en sciences de l'éducation ou dans les ministères, un peu comme en psycho, et ce n'est pas toujours pour de bonnes raisons.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Marie Laetitia
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Marie Laetitia le Mar 11 Juin 2013 - 20:46
@Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Entendu aussi... Rolling Eyes

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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