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JEMS
Modérateur

EAF série technologiques 2013 - La poésie

par JEMS le Mer 19 Juin 2013 - 14:24
En direct du couloir...
Objet d'étude : écriture poétique et quête du sens, du moyen âge à nos jours
4 docs : T. Gauthier emaux et camées, Max Jacob, petit poème, Joë Bousquet, la connaissance du soir. Van gogh, lettre à son frère Théo.

Le commentaire porte sur le poème de Gauthier. La dissertation : la création poetique doit-elle s'inspirer du quotidien ou bien puiser sa source dans un univers totalement déconnecté du réel ? L'écriture d'invention : écrire un poème en prose ou en vers qui evoquera la chambre de van gogh.
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Mehitabel
Doyen

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Mehitabel le Mer 19 Juin 2013 - 14:28
Mais cEtait pas déjà la poésie l'an dernier?

Merci Jems!
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illizia
Esprit éclairé

Sujet EAF séries technologiques

par illizia le Mer 19 Juin 2013 - 18:06
Objet d'étude: la poésie (enfin, "la quête du sens...blablabla")

A- "La Bonne Soirée", Théophile Gautier, Emaux et Camées.
B- "Petit Poème", Max Jacob, Le Cornet à dés.
C-" A cette ronde d'enfants...", Joë Bousquet, La Connaissance du Soir.
D- Lettres à son frère Théo (sur sa chambre à coucher + croquis de ladite chambre), Vincent Van Gogh.

Questions
1) Quel lieu intime est évoqué dans les documents A, B et C? En quoi cette évocation est-elle poétique?
2) A quelles impressions, agréables ou désagréables, ce lieu est-il, selon vous, associé dans chacun des quatre documents?

Commentaire:
Vous commenterez le document A (Théophile gautier) en vous aidant du parcours de lecture suivant:
1/ l'oppositions des lieux décrits (éléments et personnages du décor, sensations et scènes évoquées);
2/ le recours à l'humour et à l'imagination poétique pour suggérer "La Bonne Soirée".

Dissertation:
La création poétique doit-elle s'inspirer du quotidien ou bien puiser sa source dans un univers complètement déconnecté du réel?
Vous appuierez votre réflexion sur les poèmes du corpus mais aussi sur ceux que vous avez étudiés en classe ou rencontrés dans vos lectures personnelles.

Ecriture d'invention:
A votre tour écrivez un poème en prose ou en vers, qui évoquera la chambre de Van Gogh(document D). Votre poème prendra notamment appui sur la lettre à Théo, mais devra refléter les sensations et sentiments personnels que vous inspire ce lieu. Vous vous appliquerez à proposer des images poétiques qui permettront de dépasser la simple description réaliste. votre texte comprendra au minimum une trentaine de lignes ou de vers.

Juste trois petites remarques, inutile que je m'énerve, il me reste à ingurgiter les 70 copies qui vont me tomber dessus vendredi... pale
La rédaction du sujet de commentaire est indigne: quand je pense que je leur interdis les phrases nominales, titres et sous-titres numérotés... Suspect
Le sujet d'invention est à pleurer (on a déjà eu de merveilleux poèmes l'an dernier, b***el ça va aller là!): je vois qu'un grand nombre des miens ont pris le commentaire, ouf! Je vais adorer corriger ça: je prépare les perles...Evil or Very Mad
la poésie, mais pas trop classque hein, des fois qu'ils auraient appris des trucs bien scolaires cette année, deux année de suite pour les techno... :suspect:rien à dire, génial!
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NLM76
Esprit éclairé

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par NLM76 le Mer 19 Juin 2013 - 18:34
Bon. Ça va être rapide à corriger.

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Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
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Violet
Esprit sacré

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Violet le Mer 19 Juin 2013 - 18:39
C'est moi ou le sujet est plus dur que pour les S et ES ? :shock:
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Will.T
Prophète

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Will.T le Mer 19 Juin 2013 - 18:42
sujet entier : https://dl.dropboxusercontent.com/u/78173235/sujet%20EAF%20series%20technologiques%20metropole%202013.pdf
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Luigi_B
Grand Maître

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 18:45
Complètement d'accord sur la numérotation, illizia. C'est pourtant facile de mettre des tirets ou des points...

Voilà, en tout cas, c'est une tradition maintenant : le sujet en voie technologique est plus difficile qu'en voie générale.  L'année dernière René Char, Arthur Rimbaud etc. Cette année Théophile Gautier (j'espère que le titre Émaux et camées ne va pas les orienter vers une lecture psychotrope), Max Jacob, un illustre inconnu dont je ne désespère pas de comprendre syntaxiquement le texte.

Objet d'étude difficile - ok
Textes difficiles, en vers et avec beaucoup de vocabulaire - ok
Commentaire sur le texte le plus long - ok
Sujet d'invention sur un modèle totalement inventé - ok

Bon, pour compenser, on met une image de chambre avec un lit et on pose la question suivante : "1) Quel lieu intime est évoqué dans les documents A, B et C?" (1,5 pt)

Petits agacements personnels :
- l'expression maladroite "pourquoi... selon vous" : porte ouverte au relativisme.
- pourquoi "déconnecté du réel" au lieu du classique "coupé du réel" ?


Dernière édition par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 18:46, édité 1 fois
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NLM76
Esprit éclairé

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par NLM76 le Mer 19 Juin 2013 - 18:45
@Violet a écrit:C'est moi ou le sujet est plus dur que pour les S et ES ? :shock:
Comme d'hab.

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Mama
Bon génie

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Mama le Mer 19 Juin 2013 - 18:46
A mon tour :
1) pourquoi exclure Van Gogh de la question 1 ? Il permettait d'ajouter ou croiser des éléments intéressants.
2) beaucoup de mal à savoir, pour certaines (bonnes) remarques, si elles vont dans la 1 ou la 2 > perte de temps, trop de développement dans la 1 puis impression de rater la 2 pour les miens.
3) intitulés des parties dans le commentaire : ultra brouillon, difficile pour eux de distribuer leurs remarques et d'équilibrer, avec l'impression de pouvoir tout mettre en I et de mal comprendre le II.
dissertation très bateau, ok, et invention vraiment... absconse. A la fois sans intérêt et bizarroïde (s'inspirer, mais pas vraiment... pfff...)

Enfin, mais là c'est subjectif, je trouve le thème peu inspirant et les textes très complexes (j'adore les notes de bas de page : "passementeries = galons ou festons"... voilà qui va bien les aider Rolling Eyes) mais je m'interroge : pourquoi choisir des textes obscurs pour ensuite noter n'importe comment, plutôt que des textes accessibles pour ensuite noter de manière exigeante ? Ce que je vois, c'est que ce genre de sujet voit sortir des élèves soulagés de ne plus faire de français, au lieu d'avoir passé un moment stressant mais porteur face à leur copie. J'avais de bons stmg, qui s'intéressaient, qui ont appris des choses. Ils sont dégoûtés, ont eu l'impression d'être stupides, de ne rien comprendre. Et je suis blessée avec eux.
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Mama
Bon génie

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Mama le Mer 19 Juin 2013 - 18:47
@nlm76 a écrit:
@Violet a écrit:C'est moi ou le sujet est plus dur que pour les S et ES ? :shock:
Comme d'hab.
+ 1000
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Luigi_B
Grand Maître

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 18:47
@nlm76 a écrit:
@Violet a écrit:C'est moi ou le sujet est plus dur que pour les S et ES ? :shock:
Comme d'hab.
Je subodore un peu de politiquement correct là-dedans.
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Violet
Esprit sacré

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Violet le Mer 19 Juin 2013 - 18:49
@Luigi_B a écrit:
@nlm76 a écrit:
Comme d'hab.
Je subodore un peu de politiquement correct là-dedans.

C'est-à-dire ? Je ne te suis pas.Embarassed
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Mama
Bon génie

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Mama le Mer 19 Juin 2013 - 18:49
@Luigi_B a écrit:
Petits agacements personnels :
- l'expression maladroite "pourquoi... selon vous" : porte ouverte au relativisme.
- pourquoi "déconnecté du réel" au lieu du classique "coupé du réel" ?

+ 1000, encore furieux

En toute modestie, les sujets pondus par les collègues au lycée cette année et vus dans un autre lycée étaient bien plus clairs, nets, porteurs et exigeants, mais exigeant ce que l'on a vraiment envie d'exiger d'eux.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par NLM76 le Mer 19 Juin 2013 - 18:50
@Luigi_B a écrit:
- pourquoi "déconnecté du réel" au lieu du classique "coupé du réel" ?
Parce qu'on est passé à la littérature électrique !

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Luigi_B
Grand Maître

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 18:51
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Mama
Bon génie

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Mama le Mer 19 Juin 2013 - 19:00
Smile
Franchement je ne décolère pas. Mais QUI pond ces sujets, à la fin ? Chaque année, au moins un sujet incompréhensible, alors que des dizaines et des dizaines de profs dans tout le pays passent leur temps à pondre des bacs blancs tout à fait valables !!
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Luigi_B
Grand Maître

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 19:08
Pour l'an prochain je propose Mallarmé et "Un coup de dé jamais n'abolira le hasard" avec une exégèse de Derrida et - pour faire bonne mesure avec le sujet de la voie professionnelle -, une chanson des années 80 : "Le jerk" de Thierry Hazard.


Dernière édition par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 20:41, édité 1 fois
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Luigi_B
Grand Maître

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 19:12
@Violet a écrit:
Je subodore un peu de politiquement correct là-dedans.
C'est-à-dire ? Je ne te suis pas.Embarassed
Montrer que les élèves de la voie technologique n'ont pas moins de difficultés que les autres puisqu'on leur donne des sujets infaisables.

Moi aussi j'ai surveillé mes élèves, qui sont pour beaucoup restés jusqu'au bout, et j'étais malheureux pour eux. Dire que leur dernier souvenir sera un texte un peu caricatural de l'enseignement des lettres.
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Mama
Bon génie

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Mama le Mer 19 Juin 2013 - 19:14
@Luigi_B a écrit:
Montrer que les élèves de la voie technologique n'ont pas moins de difficultés que les autres puisqu'on leur donne des sujets infaisables.

J'avoue que je ne comprends pas ... Pourrais-tu éclairer ma lanterne ?
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Mama
Bon génie

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Mama le Mer 19 Juin 2013 - 19:14
@Luigi_B a écrit:Pour l'an prochain je propose Mallarmé et "Un coup de dé jamais n'abolira le hasard" avec un exégèse de Derrida et - pour faire bonne mesure avec le sujet de la voie professionnelle -, une chanson des années 80 : "Le jerk" de Thierry Hazard.

Razz Razz Tu as réussi à me faire rire, merci.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par NLM76 le Mer 19 Juin 2013 - 19:19
Les miens ont passé deux mois avec moi à refaire le sujet de dissert de l'an dernier, qui n'est vraiment pas loin de celui-ci; et que croyez-vous qu'il arrivera ? Ils auront les mêmes résultats que les autres.
D'abord, parce que la plupart n'ont rien fichu, ni même suivi le cours attentivement; d'autre part parce les 20% qui ont travaillé ne prendront pas la dissert.
En tout cas, je vous raconterai un peu le discours des IPR; j'ai pris du galon, et m'en vais coordiner gaiement vendredi.

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Luigi_B
Grand Maître

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 19:19
Oh non raconte tout de suite !
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NLM76
Esprit éclairé

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par NLM76 le Mer 19 Juin 2013 - 19:25
Je raconterai vendredi: vendredi, je coordine; ce n'est que lundi que je contremaîtrise.

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lilicheng
Esprit éclairé

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par lilicheng le Mer 19 Juin 2013 - 20:38
franchement je suis affligée par le sujet (que je vais corriger, snif), comment corriger des poèmes ?:shock: non mais franchement !
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Luigi_B
Grand Maître

Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

par Luigi_B le Mer 19 Juin 2013 - 20:42
mamamanette a écrit:J'avoue que je ne comprends pas ... Pourrais-tu éclairer ma lanterne ?
Des sujets trop faciles voudraient dire que les élèves sont plus faibles.
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Re: EAF série technologiques 2013 - La poésie

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