Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Tristana le Dim 23 Juin 2013 - 11:18

@Robin a écrit:J'en ai reparlé hier à une élève brillantissime que j'ai en cours particuliers de philo (elle est est en première), plutôt attirée par les femmes et qui est politiquement pour, mais subjectivement contre...
Beaucoup de ceux qui ont milité pour le mariage pour tous sont dans la même posture : ils estiment que c'est nécessaire pour que chacun puisse avoir les mêmes droits, mais cela ne veut pas pour autant dire qu'ils souhaitent personnellement se marier.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par John le Dim 23 Juin 2013 - 11:20

ils estiment que c'est nécessaire pour que chacun puisse avoir les mêmes droits, mais cela ne veut pas pour autant dire qu'ils souhaitent personnellement se marier.
Et ils ne ressentent pas le besoin de faire parler Verlaine et Rimbaud pour aborder ce sujet, qui ne leur ont rien demandé.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Tristana le Dim 23 Juin 2013 - 11:21

@John a écrit:
ils estiment que c'est nécessaire pour que chacun puisse avoir les mêmes droits, mais cela ne veut pas pour autant dire qu'ils souhaitent personnellement se marier.
Et ils ne ressentent pas le besoin de faire parler Verlaine et Rimbaud pour aborder ce sujet, qui ne leur ont rien demandé.
Effectivement : c'est un peu mélanger des sujets qui n'ont rien à voir (Verlaine était marié, de toute manière, alors la question de l'union officielle entre les deux est un peu hors de propos).

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Robin le Dim 23 Juin 2013 - 11:48

@John a écrit:
ils estiment que c'est nécessaire pour que chacun puisse avoir les mêmes droits, mais cela ne veut pas pour autant dire qu'ils souhaitent personnellement se marier.
Et ils ne ressentent pas le besoin de faire parler Verlaine et Rimbaud pour aborder ce sujet, qui ne leur ont rien demandé.

C'est elle qui a abordé le sujet et qui m'a parlé de Verlaine et de Rimbaud. Bon, je sens à nouveau les foudres de l'inquisition (amendes, prison pour le maire qui n'a qu'à démissionner...), comme avec les maos en 68 et je referme définitivement ma gueule que je n'aurais, effectivement pas dû ouvrir (en 68 non plus quand un "camarade" m'a gentiment expliqué que les "gens comme moi", quand ils auraient le pouvoir, ils les enverraient dans des camps). Bonjour la société qu'on nous prépare au nom des chouettes "avancées sociétales" et du chômage structuel de masse...  et amitiés à n°6 (qui aurait mieux fait de la fermer aussi) !

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par John le Dim 23 Juin 2013 - 12:01

Bon, je sens à nouveau les foudres de l'inquisition (amendes, prison pour le maire qui n'a qu'à démissionner...), comme avec les maos en 68 et je referme définitivement ma gueule que je n'aurais, effectivement pas dû ouvrir (en 68 non plus quand un "camarade" m'a gentiment expliqué que les "gens comme moi", quand ils auraient le pouvoir, ils les enverraient dans des camps). Bonjour la société qu'on nous prépare au nom des chouettes "avancées sociétales" et du chômage structuel de masse...  et amitiés à n°6 (qui aurait mieux fait de la fermer aussi) !
Banane.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Robin le Dim 23 Juin 2013 - 12:36

@John a écrit:
Bon, je sens à nouveau les foudres de l'inquisition (amendes, prison pour le maire qui n'a qu'à démissionner...), comme avec les maos en 68 et je referme définitivement ma gueule que je n'aurais, effectivement pas dû ouvrir (en 68 non plus quand un "camarade" m'a gentiment expliqué que les "gens comme moi", quand ils auraient le pouvoir, ils les enverraient dans des camps). Bonjour la société qu'on nous prépare au nom des chouettes "avancées sociétales" et du chômage structuel de masse...  et amitiés à n°6 (qui aurait mieux fait de la fermer aussi) !
Banane.

N'y voyez aucune allusion homophobe, mais je les préfère flambées, avec du sucre et du rhume ! Very Happy

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par John le Dim 23 Juin 2013 - 12:41

Du rhume, oui, évidemment. 
Mes excuses à toutes les bananes.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Robin le Dim 23 Juin 2013 - 12:44

du "rhum" sans e (je suis un peu enrhumé en ce moment).

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par User5899 le Dim 23 Juin 2013 - 13:24

@gnafron2004 a écrit:nous on a un maire qui a déclaré, devant témoins (chez le coiffeur...) qu'il ne mariait "que les gens normaux". Autant dire que le coiffeur a porté plainte. Ben, oui, il est gay...
Et voilà : en tant que gay, il n'a sans doute pas violé sa sœur dans la ferme. Il est donc anormal. Je connais bien ça, ici : mon département est le premier ou le deuxième question consanguinité et viols familiaux... La normalité, quoi !

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par User5899 le Dim 23 Juin 2013 - 13:26

@Robin a écrit:
@Numéro 6 a écrit:Maires de France unissez vous, refusez de marier qui que ce soit......!!!

Merci N) 6 pour :

a) m'avoir fait rire
b) m'avoir aidé à comprendre les véritables raisons de ma réticence au mariage pour tous (je m'étais pourtant bien juré de ne plus jamais reparler de ça !)

J'en ai reparlé hier à une élève brillantissime que j'ai en cours particuliers de philo (elle est est en première), plutôt attirée par les femmes et qui est politiquement pour, mais subjectivement contre...

Nous avons essayé de nous imaginer Verlaine et Rimbaud mariés.

Vous pouvez même imaginer Rimbaud sorte d'écrivain officiel et académicien Very Happy
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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Dionysos le Dim 23 Juin 2013 - 13:39

[HS] Dans la série Little Britain sur BBC...Daffyd, "le seul gay du village", défend systématiquement son titre quand il rencontre un autre gay :
[/HS]

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Robin le Dim 23 Juin 2013 - 15:12

Cripure a écrit:
@Robin a écrit:

Merci N) 6 pour :

a) m'avoir fait rire
b) m'avoir aidé à comprendre les véritables raisons de ma réticence envers le mariage pour tous (je m'étais pourtant bien juré de ne plus jamais reparler de ça !)

J'en ai reparlé hier à une élève brillantissime que j'ai en cours particuliers de philo (elle est est en première), plutôt attirée par les femmes et qui est politiquement pour, mais subjectivement contre...

Nous avons essayé de nous imaginer Verlaine et Rimbaud mariés.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par User5899 le Dim 23 Juin 2013 - 15:20

confused

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par John le Dim 23 Juin 2013 - 16:48

Le rhum, ce n'est vraiment pas bon pour la clarté de l'esprit.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Moonchild le Dim 23 Juin 2013 - 18:47

Cripure a écrit:
@gnafron2004 a écrit:nous on a un maire qui a déclaré, devant témoins (chez le coiffeur...) qu'il ne mariait "que les gens normaux". Autant dire que le coiffeur a porté plainte. Ben, oui, il est gay...
Et voilà : en tant que gay, il n'a sans doute pas violé sa sœur dans la ferme. Il est donc anormal. Je connais bien ça, ici : mon département est le premier ou le deuxième question consanguinité et viols familiaux... La normalité, quoi !
Sa sœur était sans doute à l'abri d'une telle mésaventure, mais a-t-on interrogé son frère et son jeune cousin ?
A moins de considérer qu'il n'y a guère que chez les De Villiers que les jeux entre garçons peuvent déraper, votre remarque, Cripure, est d'une incroyable bêtise ; c'est le café du commerce version LGBT, mais cela constitue probablement une grande avancée pour l'égalité. Wink

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par User5899 le Dim 23 Juin 2013 - 18:54

@Moonchild a écrit:
Cripure a écrit:
Et voilà : en tant que gay, il n'a sans doute pas violé sa sœur dans la ferme. Il est donc anormal. Je connais bien ça, ici : mon département est le premier ou le deuxième question consanguinité et viols familiaux... La normalité, quoi !
Sa sœur était sans doute à l'abri d'une telle mésaventure, mais a-t-on interrogé son frère et son jeune cousin ?
A moins de considérer qu'il n'y a guère que chez les De Villiers que les jeux entre garçons peuvent déraper, votre remarque, Cripure, est d'une incroyable bêtise ; c'est le café du commerce version LGBT, mais cela constitue probablement une grande avancée pour l'égalité. Wink
Non, non, non. je maintiens, et vous n'y connaissez rien du tout. Je vous parle de normalité rurale, pas de je ne sais quelle égalité. Les de Villiers, par exemple, ont eu honte. Alors que les violeurs familiaux revendiquent leur viol en cour d'Assises, sur le thème (un peu violent peut-être, certes) de "la petite garse a bien su l'allumer, le papy !". Ne vous laissez pas aveugler par votre courte vue urbaine.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Reine Margot le Dim 23 Juin 2013 - 18:56

ah bon, l'hétérosexualité c'est pareil que les viols familiaux et l'inceste. c'est du même niveau que de dire que l'homosexualité mène à la pédophilie, comme dit Moonchild, version LGBT.

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par John le Dim 23 Juin 2013 - 19:01

Bon, viols et agressions sexuelles ne sont l'apanage ni des homos, ni des hétéros.

Donc ça ne sert à rien de poursuivre ce débat inutile.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Reine Margot le Dim 23 Juin 2013 - 19:02

pas si normal que ça pour que les gens en fassent un secret de famille et que ce soit puni par la loi. ce que vous évoquez ce n'est pas la normalité rurale mais la méconnaissance du tabou de l'inceste, et savez-vous ça existe aussi dans des familles aisées et urbaines (on a donné l'exemple des De villiers mais il y en a d'autres)

Tous les psychanalystes en ont dans leur cabinet, et de tous horizons sociaux.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par User5899 le Dim 23 Juin 2013 - 19:04

Dites, ironiser sur "normal", vous savez ce que ça peut prendre comme formes ?

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Hérodoute le Lun 24 Juin 2013 - 8:34

@John a écrit:Il peut le condamner pour refus d'appliquer la loi, oui.

+1 Un maire doit appliquer la loi => il ne peut pas faire en fonction de ses convictions personnelles (sauf faire acte de désobéissance civile pour des sujets graves comme durant la Seconde Guerre mondiale...).
Si le maire refuse d'appliquer la loi sur le mariage = dehors.

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Robin le Mar 25 Juin 2013 - 13:22

@Hérodoute a écrit:
@John a écrit:Il peut le condamner pour refus d'appliquer la loi, oui.

+1  Un maire doit appliquer la loi => il ne peut pas faire en fonction de ses convictions personnelles (sauf faire acte de désobéissance civile pour des sujets graves comme durant la Seconde Guerre mondiale...).
Si le maire refuse d'appliquer la loi sur le mariage = dehors.

Peut-être, mais est-ce que vous ne risquez pas de faire de ce gars-là un martyr ? Je crois me souvenir que François Hollande lui-même avait admis le refus pour clause de conscience. Peut-être que le maire est éventuellement d'accord pour le mariage ou pour l'amélioration du PACS, mais réticent pour l'adoption et la GPA avec le problème de la marchandisation du corps humain. J'ai pas mal évolué moi-même, après des heures de discussion avec des pro et des anti (surtout avec des pro) et je n'arrive pas néanmoins à m'enthousiasmer pour cette "avancée sociétale" au point de mettre un maire en prison. Et je ne pense pas que les gens qui se posent des questions soient tous des bananes ! Very Happy

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Tristana le Mar 25 Juin 2013 - 19:18

@Robin a écrit:
@Hérodoute a écrit:
@John a écrit:Il peut le condamner pour refus d'appliquer la loi, oui.

+1  Un maire doit appliquer la loi => il ne peut pas faire en fonction de ses convictions personnelles (sauf faire acte de désobéissance civile pour des sujets graves comme durant la Seconde Guerre mondiale...).
Si le maire refuse d'appliquer la loi sur le mariage = dehors.

Peut-être, mais est-ce que vous ne risquez pas de faire de ce gars-là un martyr ? Je crois me souvenir que François Hollande lui-même avait admis le refus pour clause de conscience. Peut-être que le maire est éventuellement d'accord pour le mariage ou pour l'amélioration du PACS, mais réticent pour l'adoption et la GPA avec le problème de la marchandisation du corps humain. J'ai pas mal évolué moi-même, après des heures de discussion avec des pro et des anti (surtout avec des pro) et je n'arrive pas néanmoins à m'enthousiasmer pour cette "avancée sociétale" au point de mettre un maire en prison. Et je ne pense pas que les gens qui se posent des questions soient tous des bananes ! Very Happy
Hollande avait dit une grosse bêtise quand il avait parlé de la clause de conscience ; et je persiste à penser qu'un maire doit appliquer la loi — ou alors il fait autre chose.
Mais le maire de Mésanger a de toute manière déclaré qu'il accepterait de marier les couples homosexuels puisque la loi l'y obligeait. Pas de martyr en vue. Wink

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Re: Mésanger : le second village de France où le maire UMP (Jean-Yves Clouet) et ses adjoints refusent de marier deux hommes.

Message par Hérodoute le Mer 26 Juin 2013 - 5:30

+1 Tristana

Hollande a fait une erreur de communication à propos de la clause de conscience. Depuis, virage à 180 degré et fermeté sont de rigueur.

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