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par totoro 3/7/2013, 07:06
Thrasy: je suis debout et prête à dégainer le stylo rouge... J'espère que tu es déjà devant tes copies!
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par totoro 3/7/2013, 08:27
7 commentaires en 1h (l'avantage, c'est que ça va vite) et PAS UNE COPIE correcte.
J'en pleurerais tellement c'est nullissime. Je ne monte pas au-dessus de 8/20 affraid . Je n'ai même pas l'excellente copie qui remonte le moral.
C'est vide ou toute l'étude part d'énormes contresens...
Il me reste 8 commentaires. Ensuite, j'attaque les dissert'.
Spoiler:

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par syrinxx 3/7/2013, 10:43
totoro a écrit:Je n'ai même pas l'excellente copie qui remonte le moral.
C'est vide ou toute l'étude part d'énormes contresens...
Spoiler:
Moi non plus, pas de copie consolatrice, mes notes de commentaires sont assez basses et la meilleure copie monte à 13, et encore, en gonflant la note.

totoro a écrit: Elles sont mieux les dissert', rassurez-moi...
Non!  je croyais que ça serait mieux, à cause de la difficulté de l'exercice, mais je les ai feuilletées rapidement: c'est vide et creux, aucune réflexion, juste des catalogues d'exemples plus ou moins développés , classés en 2 ou 3 catégories: le héros extraordinaire/ le héros ordinaire/le héros médiocre. Sad 

et dire que j'ai gardé le sujet d'invention pour la fin, quand j'ai vu le niveau. 😢 
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par Al 3/7/2013, 10:45
idem

fleurs2 

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NLM76
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par NLM76 3/7/2013, 10:50
39 copies corrigées de 1 à 18; médiane=08/20.

Dès lors que ce n'est pas du charabia, c'est mieux que les deux tiers des copies, on obtient la moyenne. J'ai l'impression d'être le père noël.

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  • http://instruire.fr
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par totoro 3/7/2013, 11:25
J'ai fini les commentaires: 7,8 de moyenne (comme l'invention). J'ai réussi à mettre 3 fois la moyenne dur 28 copies, en surnotant je pense, mais il y avait un semblant d'analyse... Je me suis contentée de peu.

Il me reste 15 dissert' à corriger. Je n'ai pas le courage de m'y mettre...

Et il n'y a même pas de vraies perles dont je pourrais rire un peu...

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par User5899 3/7/2013, 11:35
Pomée a écrit:J'ai eu comme problématique : en quoi le personnage principal est il une mamie qui aime faire la fête ?
yesyes 
C'est dingue qu'ils ne comprennent pas qu'un personnage, ce n'est pas une personne...
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User5899
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par User5899 3/7/2013, 11:39
totoro a écrit:Je ne voulais pas lire ce fil en détail avant d'attaquer les copies. Et me voilà après 11 sujets d'invention (seulement, ouf!) et 10 commentaires corrigés... C'est affligeant!
Une "invention" bien écrite à laquelle j'ai mis 16 pour la peine. Peut-être un peu surnotée, mais ça rattrape le reste...
Et les commentaires sont navrants. Les candidats n'ont rien compris. Les intro commencent au choix par:
-Giono = Nouveau Roman
-Giono = surréalisme
-1947 = fin de la 2e GM
Je n'ai pas dépassé 8.

Et les notes que j'ai mises pour les questions sur le corpus ne présagent rien de bon...)
Bon, j'y retourne.
Sur Giono. Je suis d'accord sur le constat, MAIS n'oubliez pas que le texte est dépourvu du paratexte minimum qui pourrait aider à le comprendre. Ce sujet est un scandale.
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par totoro 3/7/2013, 11:49
Cripure a écrit:
totoro a écrit:Je ne voulais pas lire ce fil en détail avant d'attaquer les copies. Et me voilà après 11 sujets d'invention (seulement, ouf!) et 10 commentaires corrigés... C'est affligeant!
Une "invention" bien écrite à laquelle j'ai mis 16 pour la peine. Peut-être un peu surnotée, mais ça rattrape le reste...
Et les commentaires sont navrants. Les candidats n'ont rien compris. Les intro commencent au choix par:
-Giono = Nouveau Roman
-Giono = surréalisme
-1947 = fin de la 2e GM
Je n'ai pas dépassé 8.

Et les notes que j'ai mises pour les questions sur le corpus ne présagent rien de bon...)
Bon, j'y retourne.
Sur Giono. Je suis d'accord sur le constat, MAIS n'oubliez pas que le texte est dépourvu du paratexte minimum qui pourrait aider à le comprendre. Ce sujet est un scandale.

 Je suis d'accord avec vous et il va falloir faire remonter l'info (ça va être sympa la réunion d'harmonisation...)
J'essaie de ne pas (trop) pénaliser les devoirs qui me font toute une partie sur le symbole de la guerre, mais c'est vrai que c'est difficile. J'ai aussi ceux qui me font tout sur l'émancipation féminine... humhum 

Quand on voit les exigences du "corrigé" fournit par les inspecteurs à Nantes, on se dit qu'ils n'ont pas dû regarder beaucoup de copies-test... Je n'ai pas un seul candidat qui ait perçu l'aspect idéalisé du personnage. Au mieux, elle est exceptionnelle parce qu'elle est gentille.

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par thrasybule 3/7/2013, 11:51
On aborderai dans un premier temps le fonctionnement de ce moment bruillant avant de démontrer que le personnage représente un rôle essentiel au sein de cette procuration de bonheur
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par totoro 3/7/2013, 11:52
Combo!

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par User5899 3/7/2013, 11:54
totoro a écrit:
Cripure a écrit:
totoro a écrit:Je ne voulais pas lire ce fil en détail avant d'attaquer les copies. Et me voilà après 11 sujets d'invention (seulement, ouf!) et 10 commentaires corrigés... C'est affligeant!
Une "invention" bien écrite à laquelle j'ai mis 16 pour la peine. Peut-être un peu surnotée, mais ça rattrape le reste...
Et les commentaires sont navrants. Les candidats n'ont rien compris. Les intro commencent au choix par:
-Giono = Nouveau Roman
-Giono = surréalisme
-1947 = fin de la 2e GM
Je n'ai pas dépassé 8.

Et les notes que j'ai mises pour les questions sur le corpus ne présagent rien de bon...)
Bon, j'y retourne.
Sur Giono. Je suis d'accord sur le constat, MAIS n'oubliez pas que le texte est dépourvu du paratexte minimum qui pourrait aider à le comprendre. Ce sujet est un scandale.

 Je suis d'accord avec vous et il va falloir faire remonter l'info (ça va être sympa la réunion d'harmonisation...)
J'essaie de ne pas (trop) pénaliser les devoirs qui me font toute une partie sur le symbole de la guerre, mais c'est vrai que c'est difficile. J'ai aussi ceux qui me font tout sur l'émancipation féminine... humhum 

Quand on voit les exigences du "corrigé" fournit par les inspecteurs à Nantes, on se dit qu'ils n'ont pas dû regarder beaucoup de copies-test... Je n'ai pas un seul candidat qui ait perçu l'aspect idéalisé du personnage. Au mieux, elle est exceptionnelle parce qu'elle est gentille.
Dans le livre, ce n'est même pas un personnage idéalisé. C'est un extra-terrestre vu par le "bon sens paysan" utilitariste.
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par thrasybule 3/7/2013, 11:54
La fête représente un divertissement important pour la société mais il reste assez brouillant. Ce moment relève un brouillard sonore permis par l usage des alliterations en d p et t qui sont des consonnes fermés et dures
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par User5899 3/7/2013, 11:54
thrasybule a écrit:On aborderai dans un premier temps le fonctionnement de ce moment bruillant avant de démontrer que le personnage représente un rôle essentiel au sein de cette procuration de bonheur
Voilà qui est ambitieux Razz

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par syrinxx 3/7/2013, 11:59
je m'arrache les cheveux pour noter la dissertation! Sur 15 copies, je n'en ai AUCUNE qui réfléchisse sur le sujet, alors que certains élèves avait de la matière, puisqu'ils développent des exemples de roman. Comment notez-vous, dans ce cas? Niveau d'expression correcte, catalogue d'exemples développés (dans certaines copies, ils expliquent seulement en quoi le héros appartient à telle catégorie), mais aucune réflexion prélable sur le sujet et pas ou peu d'arguments. Sous la moyenne?
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par totoro 3/7/2013, 12:04
Une mère présentée de façon méjorative
 
Cette femme ayant mis au monde un enfant peut être plaine de savoir comme dans le texte de Colette où la mère est intéressée par "la momie exhumée, le musée agrandi..." Les femmes ont du savoir faire car dans chacun de ces textes elles ont confectionné leurs vêtements
Je suis ravie de savoir qu'avoir mis deux enfants au monde me donne un certain savoir-faire...
 
 
Détendez-vous et appréciez cette étude sur les trois textes proposéz suivant
J'ai apprécié en effet Twisted Evil 
 
Mme Tim est une personne dont le narrateur parle pendant plusieurs paragraphes. C'est pourquoi il semble important de bien l'observer.
Ca tombe bien...
 
"le fourmillement des jambes" les jambes sont comparées à des fourmilles...
 
 
De plus dans "le tour des trois ménages" penser aux tâches ménagères où les poussières seraient les enfants
C'est pour ça que Cripure ne fait pas le ménage?
 
"Mme Tim était abondamment grand-mère" = elle a réussit (sic) sa vie
Faites des gosses :bebe: :bebe: :bebe: :bebe: :bebe: 
 
"l'aînée à elle seule en avait six" montre que c'est beaucoup et l'auteur ne s'étend pas trop sur le sujet
Ne faites pas trop de gosses...:bebe: :bebe: :bebe: :bebe: :bebe: :bebe: 
 
Dans cet extrait, les bonheur est ressentiment premièrement ainsi que le caractère héroîne de Mme Tim.
:Gné:

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par thrasybule 3/7/2013, 12:13
Le roman qui avait de base un objective de divertissement uniquement, notamant avec l ilyade à l antiquité à pris de plus en plus un objective de nous exposer un idéal chevaleske
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par User5899 3/7/2013, 12:25
syrinxx a écrit:je m'arrache les cheveux pour noter la dissertation! Sur 15 copies, je n'en ai AUCUNE qui réfléchisse sur le sujet, alors que certains élèves avait de la matière, puisqu'ils développent des exemples de roman. Comment notez-vous, dans ce cas? Niveau d'expression correcte, catalogue d'exemples développés (dans certaines copies, ils expliquent seulement en quoi le héros appartient à telle catégorie), mais aucune réflexion prélable sur le sujet et pas ou peu d'arguments. Sous la moyenne?
Ben, sous 5, oui ! Une dissertation, c'est le traitement d'un sujet, pas quelques lignes sur n'importe quoi avec le résumé d'un livre furieux
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par User5899 3/7/2013, 12:28
thrasybule a écrit:Le roman qui avait de base un objective de divertissement uniquement, notamant avec l ilyade à l antiquité à pris de plus en plus un objective de nous exposer un idéal chevaleske
Voui. Liliane était un roman très divertissent avec Achile et Nestor mais le roi a oubliai le livre, il édonc cent divertisement professeur

:abk: 
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par Clarianz 3/7/2013, 13:40
Je m'y colle enfin, je dois me farcir 58 copies pour lundi matin, j'ai déjà prévu de faire auj' les dissert' et les inventions, qui représentent la moitié, peu ou prou.
Je n'ai pas l'intention d'y passer plus de temps que sur les copies de mes élèves, quand c'est mauvais...

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par retraitée 3/7/2013, 13:54
Cripure a écrit:
thrasybule a écrit:Le roman qui avait de base un objective de divertissement uniquement, notamant avec l ilyade à l antiquité à pris de plus en plus un objective de nous exposer un idéal chevaleske
Voui. Liliane était un roman très divertissent avec Achile et Nestor mais le roi a oubliai le livre, il édonc cent divertisement professeur

:abk: 
Liliane et l'ONISEP !
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par totoro 3/7/2013, 14:16
Plus que 10 dissert'... Je les ferai demain...

Les 5 dissert' corrigées me paraissent un peu meilleures que le bloubiboulga immonde des commentaires, mais^ça ne vole pas bien haut... (I- les personnages sont extraordinaires II-le personnage peut être banal)

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par Écusette de Noireuil 3/7/2013, 15:17
A lire tout ça, je me dis que vraiment ces épreuves sont de plus en plus inadaptées à nos élèves Rolling Eyes ...et par conséquent inefficaces.On pourrait ouvrir un fil "imaginons ensemble des épreuves d'EAF pertinentes et réalisables par les élèves"...mais peut-être existe-t-il déjà?

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par Clarianz 3/7/2013, 16:21
Aucune des questions de corpus lues jusqu'à présent ne propose de réponse! (sujet S-ES)
Le texte de Colette a-t-il été compris chez vous? ici, c'est le pays du contre sens!

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par Iphigénie 3/7/2013, 16:44
yseth56 a écrit:A lire tout ça, je me dis que vraiment ces épreuves sont de plus en plus inadaptées à nos élèves Rolling Eyes ...et par conséquent inefficaces.On pourrait ouvrir un fil "imaginons ensemble des épreuves d'EAF pertinentes et réalisables par les élèves"...mais peut-être existe-t-il déjà?
On peut imaginer deux choses:
ou une fuite en avant: puisque les élèves ne réussissent pas les épreuves, adaptons-les pour qu'ils les réussissent (et il va falloir considérablement alléger) ou alors se demander (mais ne le sait-on pas déjà) pour quelles raisons ils arrivent au bac dans cet état de délabrement intellectuel.
Pour ce qui est des épreuves, il faut absolument supprimer cet indigne sujet d'invention (pas la peine de bosser, je prendrai l'invention), et revoir la donne de la dissertation générale qui n'est plus à hauteur des connaissances des élèves: peut-être revenir à une dissertation sur oeuvre, mais cela imposerait un programme précis comme cela se faisait dans les années 90. Voire augmenter le coefficient du français pour éviter que les élèves ne se présentent ans avoir strictement rien révisé.
Chez nous j'ai déjà entendu de multiples fois des élèves dire: "t'en fais pas, le français c'est pas le vrai bac, le vrai bac c'est l'an prochain".
Et:" si tu te plantes c'est pas grave, vu le coef ça n'a pas d'importance", "mon frère était nul en français, ça ne l'a pas empêché d'avoir son bac avec mention
Avec des quasi illettrés bacheliers, de fait.
A l'oral, il faut déjà arrêter cette vaste plaisanterie des descriptifs à outrance qui donnent du travail aux professeurs au lieu de le donner aux élèves.
doctor who
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Doyen

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par doctor who 3/7/2013, 17:16
Help !

8,3 de moyenne à l'invention et au commentaire, 11,5 à la dissertation, 9,25 de moyenne générale.

Est-ce moi qui sur- et sous-note selon l'exercice ou sont-ce les bons élèves qui ont tous pris la disserte ?

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
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