Prérentrée des enseignants stagiaires

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Cath le Dim 23 Juin 2013 - 22:09

holderfar a écrit:C'est oublier que les conditions de stage ne sont plus les mêmes qu'avant: vu que les stagiaires sont jetés dans le grand bain quasi sans rien et à temps quasi complet surtout, je trouve que 3 jours de formation avant, ce n'est pas du luxe...
 Ecoute (ah tiens, on peut de nouveau écrire hors du cadre!) quand j'ai commencé comme MA (je sais, ça fait ancien combattant), la prise en charge d'une classe, c'était du jour au lendemain. On n'avait aucune formation, mais si on avait dû en avoir une, elle aurait bien attendu 3 jours. Au moins, on aurait eu des choses à demander.
Et si les titulaires sont si réticents (alors qu'à priori, on s'en fout, hein, puisque justement, on est titulaires donc pas concernés), c'est peut-être aussi pour vous inciter à ne pas dire amen à tout, comme on voit de plus en plus de jeunes collègues le faire.

Cath
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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par philann le Dim 23 Juin 2013 - 22:11

holderfar a écrit:
@philann a écrit:
topela

En revanche si j'ai droit à la même chose qu'aux journées de contractuels...je vais avoir le temps de trouver le temps long!!

Spoiler:
comme pour les colloques...venir avec de la lecture!!
Grosse erreur, ma chère, vous serez au plus 17-18, ça se verra si tu lis Razz

Attends je vais perdre mes bonnes intentions là!!! Si je ne peux ni l'ouvrir, ni lire, ni dormir...ça va être plus dur!!!

Spoiler:
et puis mon frère m'a offert, en le faisant importer d'Allemagne par ma tante: Das Erste Leben der Angela M. Shockedscratch Ca me semblait une lecture toute indiquée:lol:

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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
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philann
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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Invité le Dim 23 Juin 2013 - 22:13

Will.T a écrit:
holderfar a écrit:C'est oublier que les conditions de stage ne sont plus les mêmes qu'avant: vu que les stagiaires sont jetés dans le grand bain quasi sans rien et à temps quasi complet surtout, je trouve que 3 jours de formation avant, ce n'est pas du luxe...

Ce qui n'est pas du luxe, c'est une vraie formation.
Tout dépend de ce qui se dit pendant ces 3 jours !

L'essentiel peut largement tenir en 1 jour, le 3 septembre.
Ensuite on peut ne rencontrer ses ipr que le 15 septembre, ce n'est pas un drame.
On peut aussi estimer que le 3 septembre, le stagiaire a aussi le droit de découvrir son établissement tranquille pendant la pré-rentrée... Honnêtement, même si des choses m'ont laissée sceptiques, j'ai trouvé que 3 jours n'étaient pas de trop.
Et pour les vrais débutants, je vous assure qu'on a des choses à demander avant de débuter.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par philann le Dim 23 Juin 2013 - 22:14

cath5660 a écrit:
holderfar a écrit:C'est oublier que les conditions de stage ne sont plus les mêmes qu'avant: vu que les stagiaires sont jetés dans le grand bain quasi sans rien et à temps quasi complet surtout, je trouve que 3 jours de formation avant, ce n'est pas du luxe...
 Ecoute (ah tiens, on peut de nouveau écrire hors du cadre!) quand j'ai commencé comme MA (je sais, ça fait ancien combattant), la prise en charge d'une classe, c'était du jour au lendemain. On n'avait aucune formation, mais si on avait dû en avoir une, elle aurait bien attendu 3 jours. Au moins, on aurait eu des choses à demander.
Et si les titulaires sont si réticents (alors qu'à priori, on s'en fout, hein, puisque justement, on est titulaires donc pas concernés), c'est peut-être aussi pour vous inciter à ne pas dire amen à tout, comme on voit de plus en plus de jeunes collègues le faire.

Cath sur le fond suis assez d'accord avec toi. Mais faut choisir ses batailles, et là franchement ça n'en vaut pas le coup. JE préfère me battre pour une décharge plus importante l'année de stage, une plus grande liberté pédagogique, des conditions de travail meilleures, un meilleur salaire, toussa toussa mais les 3 jours avant la rentrée (alors que pourtant en fin de thèse je peux te jurer qu'ils vont me couter!!!) franchement...ça ne me semble pas l'enjeu majeur.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Invité le Dim 23 Juin 2013 - 22:16

cath5660 a écrit:
holderfar a écrit:C'est oublier que les conditions de stage ne sont plus les mêmes qu'avant: vu que les stagiaires sont jetés dans le grand bain quasi sans rien et à temps quasi complet surtout, je trouve que 3 jours de formation avant, ce n'est pas du luxe...
 Ecoute (ah tiens, on peut de nouveau écrire hors du cadre!) quand j'ai commencé comme MA (je sais, ça fait ancien combattant), la prise en charge d'une classe, c'était du jour au lendemain. On n'avait aucune formation, mais si on avait dû en avoir une, elle aurait bien attendu 3 jours. Au moins, on aurait eu des choses à demander.
Et si les titulaires sont si réticents (alors qu'à priori, on s'en fout, hein, puisque justement, on est titulaires donc pas concernés), c'est peut-être aussi pour vous inciter à ne pas dire amen à tout, comme on voit de plus en plus de jeunes collègues le faire.
Vouloir aller à ces journées de formation, ce n'est pas forcément dire amen à tout par la suite... Et je ne trouve pas que la prise en charge d'une classe du jour au lendemain soit vraiment souhaitable, surtout que débuter dans le métier aujourd'hui, ce n'est pas la même chose qu'il y a 20 ou 30 ans. Je ne m'accroche pas au principe à tout prix, mais pour le moment, ces 3 jours ne me semblent pas être une sottise.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Cath le Dim 23 Juin 2013 - 22:18

Ne crois pas ça: mes élèves d'il y a 20 ans étaient plus durs que ceux d'aujourd'hui.
Fin du HS.
Je maintiens juste que quand il y aura un pépin grave...Enfin bref.

Cath
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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par invitéW le Dim 23 Juin 2013 - 22:20

holderfar a écrit:
Will.T a écrit:

Ce qui n'est pas du luxe, c'est une vraie formation.
Tout dépend de ce qui se dit pendant ces 3 jours !

L'essentiel peut largement tenir en 1 jour, le 3 septembre.
Ensuite on peut ne rencontrer ses ipr que le 15 septembre, ce n'est pas un drame.
On peut aussi estimer que le 3 septembre, le stagiaire a aussi le droit de découvrir son établissement tranquille pendant la pré-rentrée... Honnêtement, même si des choses m'ont laissée sceptiques, j'ai trouvé que 3 jours n'étaient pas de trop.
Et pour les vrais débutants, je vous assure qu'on a des choses à demander avant de débuter.
La prérentrée, c'est le 2.
Pour certains stagiaires, fin aout, c'est le moment où ils sont à la recherche d'un appartement ou sont en train de déménager.

3 jours, ce n'est pas du luxe, comme tu dis, mais rien n'interdit de les répartir quand le candidat est vraiment stagiaire.

invitéW
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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Invité le Dim 23 Juin 2013 - 22:23

Le problème, c'est que répartir ces jours autrement reviendrait à alourdir encore le calendrier de formation des stagiaires pendant l'année. Ca me paraît difficile. Mais de toute façon, avec la nouvelle réforme de l'année de stage, ces 3 jours en août n'auront plus de raison d'être, à court ou moyen terme...

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par inviteeS2 le Dim 23 Juin 2013 - 22:28

mais d apres ce que j ai compris ces 3 jours n existent pas dans toutes les academies? Pourquoi?

En bonne élève, je vais y aller en espérant en tirer quelque chose (et surtout ne pas me casser la patte!)

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Invité le Dim 23 Juin 2013 - 22:33

Il me semble que ces journées existent dans la plupart des académies, quand même. Tu verras, il y a des choses à garder et à jeter, mais y aller est utile (faire connaissances avec les camarades stagiaires et échanger sur ses appréhensions me semble particulièrement utile).

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Al le Dim 23 Juin 2013 - 22:46

J'ai fait la prérentrée en tant que stagiaire en août dernier. Ces jours sont très importants, à plusieurs égards. Outre le fait que pour des gens qui n'ont jamais enseigné de leur vie, c'est juste vital d'avoir des séquences "clés en mains", des conseils de base sur la gestion de classe, le positionnement face aux élèves, etc. , c'est également stratégique puisqu'on rencontre les IPR et il s'est avéré qu'ils avaient repéré les stagiaires "à problèmes" (à tort ou à raison, là n'est pas le propos) dès cette pré rentrée. Je vous conseille vivement d'y aller et de faire bonne impression (pas seulement pendant l'entretien individuel !) cela pourrait vous faciliter les choses pour toute l'année...

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par FrankenMickey le Dim 23 Juin 2013 - 22:52

Sur Versailles, il y a une demi-journée d'accueil institutionnel avec présentation de l'académie et mot du recteur (par le recteur en direct, lu ou vidéo diffusée), des séances avec les formateurs qui interviendront dans l'année (sur 3 demi-journées) et une journée avec le CAAEE (Centre académique d’Aide aux Écoles et aux Établissements) pour des conseils de gestion de classe.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par LisaZenide le Dim 23 Juin 2013 - 23:47

Techniquement, sur l'académie d'Aix Marseille, nous avons eu 4 jours (le vendredi étant réservé pour rencontrer notre chef).
1° accueil par le recteur puis responsable de la formation
2° journée disciplinaire. Rencontre avec les IPR, présentation du planning de formation. Distribution de séquences clés en main
3° journée gestion de classe
4° journée disciplinaire. Distribution de séquences clés en main suite...

Et honnêtement, vu la première semaine de cours (rentrée étalée sur au moins 2 jours dans tous les établissements où je suis passée jusqu'à présent)... .... ne serait-il pas possible de faire ces jours lors de la rentrée des élèves et quand ils sont avec les PP et non en cours ?

Réellement, ce qui se dit dans ces journées est intéressant pour quelqu'un qui n'a pas / peu d'expérience... après, ça pourrait être mené différemment pour laisser plus de place à l'échange et aux questions des stagiaires qui débarquent et qui paniquent un peu de se retrouver 15h devant les élèves (et on les comprend).
Dans mon parcours, il y a eu 1h pour les questions générales de 50 stagiaires (en disciplinaire)... et un moment d'échange en gestion de classe... mais assez peu au final.

Enfin, je ne suis pas objective...


Dernière édition par LisaZenide le Dim 23 Juin 2013 - 23:53, édité 1 fois (Raison : auto-modération... trop subjectif et amer à mon goût... le but n'est pas de faire peur aux futurs stagiaires...)

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Pandorafa le Dim 23 Juin 2013 - 23:58

YE a écrit:Sur Versailles, il y a une demi-journée d'accueil institutionnel avec présentation de l'académie et mot du recteur (par le recteur en direct, lu ou vidéo diffusée), des séances avec les formateurs qui interviendront dans l'année (sur 3 demi-journées) et une journée avec le CAAEE (Centre académique d’Aide aux Écoles et aux Établissements) pour des conseils de gestion de classe.

Sais-tu où elle avait lieu ? Versailles, Cergy, ou bien différents sites selon les bassins ou selon les disciplines ?

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par FrankenMickey le Lun 24 Juin 2013 - 0:03

Le lieu dépend des disciplines. C'était à Massy pour tous les stagiaires de maths, mais cette année cela devrait être ailleurs. Pour les autres disciplines, je ne sais pas.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Invité le Lun 24 Juin 2013 - 0:05

Pour les langues, l'an dernier c'était à Meudon.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par philann le Lun 24 Juin 2013 - 0:10

holderfar a écrit:Pour les langues, l'an dernier c'était à Meudon.

Meudon ou Massy m'iraient très bien!!!Laughing

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par kero le Lun 24 Juin 2013 - 0:31

cath5660 a écrit:Et si les titulaires sont si réticents (alors qu'à priori, on s'en fout, hein, puisque justement, on est titulaires donc pas concernés), c'est peut-être aussi pour vous inciter à ne pas dire amen à tout, comme on voit de plus en plus de jeunes collègues le faire.

Je suis le premier à considérer qu'il faut rapidement apprendre à dire clairement "Non" lorsque les demandes dépassent l'acceptable (et d'ailleurs, en fait, éventuellement, même avant. C'est pas mal de faire comprendre rapidement qu'on n'est pas corvéable à merci).

Maintenant, une chose c'est d'apprendre à s'affirmer face à l'administration, une chose c'est de dire "non" à tout, par simple principe. Il y a des combats qui valent le coup, il y en a qui n'ont aucun sens. Et mailler pour trois/quatre jours qui sont censés servir à préparer et aider l'entrée dans le métier, c'est juste ridicule. Le premier bénéficiaire, c'est quand même déjà le stagiaire.

Je ne vois pas comment on peut dire que tout ça (la formation) peut attendre. On sait parfaitement qu'un gars qui commence, il est surchargé de choses à faire, ne serait-ce que pour commencer à faire des cours qui ressemblent vaguement à quelque chose. L'approche cohérente serait exactement le contraire. Il faudrait pas 3 jours de formation vite faite, il en faudrait beaucoup plus. Le boulot d'enseignant c'est un machin compliqué avec plein de choses à savoir (par exemple, à commencer par savoir comment faire un cours ou avoir quelques notions de gestion de classe). On est quand même les premiers à savoir (ou être censés savoir) que ça ne s'improvise pas.

Et ce qui est marrant, c'est qu'après, on va voir les mêmes gens qui critiquent l'existence de trois jours de formation hors activité salariée, se plaindre de ce que la formation est insuffisante/qu'on n'est pas écouté/qu'on n'a pas la possibilité de traiter de problèmes de fond.

kero
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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par FrankenMickey le Lun 24 Juin 2013 - 0:53

Qqn m'a récemment appris que dans une académie (je ne sais plus laquelle, je ne faisais pas forcément très attention), ils avaient annualisé la décharge et que les stagiaires commençaient avec bien moins d'heures de septembre à la Toussaint et de nombreuses journées de formation puis qu'ils avaient un temps plein après la Toussaint.
Mais ça pose de réels problèmes de remplacements en début d'année. Dans certaines matières sinistrées sur ce point, je ne vois pas trop comment c'est possible en pratique.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Hermione0908 le Lun 24 Juin 2013 - 1:10

@Aletheia a écrit:J'ai fait la prérentrée en tant que stagiaire en août dernier. Ces jours sont très importants, à plusieurs égards. Outre le fait que pour des gens qui n'ont jamais enseigné de leur vie, c'est juste vital d'avoir des séquences "clés en mains", des conseils de base sur la gestion de classe, le positionnement face aux élèves, etc. , c'est également stratégique puisqu'on rencontre les IPR et il s'est avéré qu'ils avaient repéré les stagiaires "à problèmes" (à tort ou à raison, là n'est pas le propos) dès cette pré rentrée. Je vous conseille vivement d'y aller et de faire bonne impression (pas seulement pendant l'entretien individuel !) cela pourrait vous faciliter les choses pour toute l'année...
Nous n'avons strictement rien eu de ce genre (jamais, d'ailleurs, au cours de la formation) quand j'étais stagiaire. C'était l'article 22 qui s'appliquait en toute chose.
Ils ont même réussi le tour de force de nous convoquer au mauvais endroit : la grand-messe avait lieu dans une ville le premier jour, nous étions convoqués pour les deux jours suivants dans cette ville, sauf que nous dépendions d'un autre site, et les stagiaires qui venaient d'autres académies, qui avaient appris 3 jours avant leur affectation, qui avaient réservé l'hôtel en catastrophe, ont donc appris le premier jour de formation que leur convoc était fausse et qu'en fait, la formation avait lieu en réalité à 50 km de là.
Je me souviens surtout qu'on avait eu de la retape pour la MGEN, la GMF, la MAIF et tutti quanti le premier jour (avec des tas de goodies et de prospectus à la clef).
Pour le reste, mes souvenirs sont très flous, mais je suis absolument sûre que nous n'avons rien eu concernant des séquences de démarrage.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Isidoria le Lun 24 Juin 2013 - 4:27

Il y a du bon et du beaucoup moins bon dans ces journées. Quand j'étais stagiaire, je crois que ça avait duré deux jours, et en effet on avait eu de la pub de la MAIF/MGEN et aussi du disciplinaire, des cours clef en mains je précise, j'ai bien dit "cours" pas séquence!! On nous avait donné un texte pour commencer en gros... Pour ma part l'intérêt majeur avait été de découvrir que j'avais été l'objet d'une erreur d'affectation dans un établissement de grande ruralité (4 classes), que je n'avais pas moyen d'y aller (ni train, ni bus) et qu'il n'y avait aucun tuteur à des km à la ronde pour m'aider.
Donc l'IUFM en avait pris acte et même si j'ai fait ma rentrée dans cet établissement une semaine après on me changeait d'affectation!


Dernière édition par Sev2p1 le Lun 24 Juin 2013 - 20:19, édité 1 fois

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Karine B. le Lun 24 Juin 2013 - 7:35

holderfar a écrit:Je suis du même avis. Si le côté légal est effectivement un peu embêtant, je trouve quand même surprenant de traîner les pieds pour aller à trois jours de formation en août (encore que je peux à la limite comprendre pour les reçus de l'interne). Ce n'est quand même pas du luxe de faire connaissance avec les stagiaires de sa matière, de recevoir les toutes premières infos, et de faire connaissance avec les IPR.
En fait, je trouve, sauf cas particulier, que ces râleries sont un poil exagérées.

On a des stagiaires qui n'ont pas beaucoup de moyens (j'en ai connu un qui a fait le premier mois dans sa voiture), qui doivent payer un déménagement et qui attendront la fin du mois de septembre pour avoir une avance sur salaire.
Je trouve indécent ce chantage au moment en plus où les stagiaires ont connaissance de leurs niveaux d'enseignement et qu'ils pourraient préparer des cours plus efficacement

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Malaga le Lun 24 Juin 2013 - 7:46

J'ai fait mon année de stage à Créteil (selon les anciennes modalités donc stage avec 8h de cours par semaine). Nous avions eu une journée et demi de pré-rentrée (le vendredi et le samedi matin). Le lundi matin, il y avait eu la pré-rentrée dans les établissements. Et le mardi, nouvelle journée de formation. Ce fonctionnement était plutôt bien, avait permis de bien rassurer les stagiaires stressés que nous étions. 

Nous n'avions pas eu de séquences clef en main mais nous avions eu un beau discours du ministre de l'éducation, on nous avait réparti dans des groupes avec nos formateurs, nous avions pu échanger entre stagiaires. Bref, ce moment m'avait semblé important.

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par pitchounette le Lun 24 Juin 2013 - 9:40

@Hermione0908 a écrit:
Pour le reste, mes souvenirs sont très flous, mais je suis absolument sûre que nous n'avons rien eu concernant des séquences de démarrage.
pareil, je n'ai jamais eu ce genre de "cadeau"
je me souviens d'une grande "messe" où nous avions eu recteur de l'académie qui nous faisait son blabla de rentrée
ensuite nous avons été réparti par filière....j'avais galéré pour trouver ma salle d'ailleurs
dans la salle, mon inspectrice et la nana qui s'occupait de la formation nous attendaient. Une brève présentation de nos parcours avait été demandé. Puis l'inspectrice nous a donné le nom de nos tuteurs. Nous avons ensuite eu droit au plan de formation, quelques conseils de gestion donnés par la responsable de formation et au revoir et merci.


mais pas un seul cours prêt pour nous aider.


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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par Leclochard le Lun 24 Juin 2013 - 10:23

@Hermione0908 a écrit:
Je me souviens surtout qu'on avait eu de la retape pour la MGEN, la GMF, la MAIF et tutti quanti le premier jour (avec des tas de goodies et de prospectus à la clef).
Pour le reste, mes souvenirs sont très flous, mais je suis absolument sûre que nous n'avons rien eu concernant des séquences de démarrage.
 
Comme toi. C'était une ambiance très étrange. Le discours et la mise en scène de la MGEN avait un côté quasi sectaire.
Heureux les nouveaux profs ! A l'époque, on ne m'a jamais donné une séquence toute faite. Sad

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Re: Prérentrée des enseignants stagiaires

Message par InviteeF le Lun 24 Juin 2013 - 10:27

Ici, les séquences "clé en main" étaient strictement interdites tout au long de l'année. Plusieurs formateurs étaient disposés à en donner et ont été rappelés à l'ordre.
En revanche, les profs stagiaires, eux, étaient invités dès le début de l'année à fournir les leurs pour constituer une base de données communes.

(Cherchez l'erreur ?)

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