Maths DNB 2013

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Re: Maths DNB 2013

Message par JPhMM le Ven 28 Juin 2013 - 21:56

@Yannick a écrit:
@c0c0 a écrit:

Pas besoin de calculer la moyenne des salaires des femmes pour pour pourvoir la comparer avec celle des hommes. Le raisonnement proposé par JPhMM suffit il me semble.

Il ne me semble pas. Ce n'est pas un raisonnement correct que de se contenter de calculer la moyenne du maximum et du minimum.
Je n'ai pas seulement fait la moyenne du maximum et du minimum. J'ai aussi dit (mais très vite, il est vrai) que, de plus, tous les autres salaires des femmes sont inférieurs à la moyenne des salaires des hommes, et donc que la moyenne des femmes est nécessairement inférieure à celle des hommes.

Je résume. J'ai les 10 valeurs A1, ..., A10.
Si (A1+A10)/2 < M, et si A2 < M, A3 < M, ... , A9 < M.
Alors (A1+A2+...+A10)/10 < M.

JPhMM
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Re: Maths DNB 2013

Message par Marlou.Bassboost le Sam 29 Juin 2013 - 9:57

Salut à tous.
pour les correcteurs de lundi ça risque d'être folklo : dans les questions le barême tiendra compte : du résultat et des compétences....
chouette, je vais apprendre à noter le socle.Evil or Very Mad 

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Re: Maths DNB 2013

Message par c0c0 le Sam 29 Juin 2013 - 22:33

@JPhMM a écrit:
@Yannick a écrit:
@c0c0 a écrit:

Pas besoin de calculer la moyenne des salaires des femmes pour pour pourvoir la comparer avec celle des hommes. Le raisonnement proposé par JPhMM suffit il me semble.

Il ne me semble pas. Ce n'est pas un raisonnement correct que de se contenter de calculer la moyenne du maximum et du minimum.
Je n'ai pas seulement fait la moyenne du maximum et du minimum. J'ai aussi dit (mais très vite, il est vrai) que, de plus, tous les autres salaires des femmes sont inférieurs à la moyenne des salaires des hommes, et donc que la moyenne des femmes est nécessairement inférieure à celle des hommes.

Je résume. J'ai les 10 valeurs A1, ..., A10.
Si (A1+A10)/2 < M, et si A2 < M, A3 < M, ... , A9 < M.
Alors (A1+A2+...+A10)/10 < M.

Très vite en effet mais c'était tout à fait compréhensible Razz 

c0c0
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Re: Maths DNB 2013

Message par MrCailloux le Dim 30 Juin 2013 - 17:41

Pour voir été script pour un élève sur cette épreuve, je l'ai trouvé très déstabilisante. Il m'a fallu quelques petites minutes de réflexion pour certains exo pour voir comment faire.

J'étais dans la salle tiers-temps. Ils ont tous été destabilisés. Celui pour qui j'étais script a bien repéré les pièges... mais ne connaissant pas du tout son cours ça a été laborieux. J'en suis sorti vidé.

Ma collègue de francais avec qui je surveillais, n'a quasiment rien compris tellement il y avait d'info

(L'exo sur les angles... avec toutes ces données: une torture... Je ne sais pas si la majorité des élèves auront tenté certaines questions sur certaines figures)

Il été bien car stimulant... mais pour un examen, c'est plutot très destabilisant en effet.

Quant au questions (et aux notions) j'ai trouvé le sujet un peu faible: Une equation (a determiner et avec un dénominateur... la bete noire à ce que j'ai entendu des mes élèves) une application de Thales (et encore la question ne demandait aucune demonstration?!?!)

Sinon lecture graphique bête et méchante (pour la parabole)

et Excel... étonnant. Avec un peu de jugeote ca passe... mais vu la vitesse d'abandon chez les élèves je pense que la question de la formule n'a pas été traitée chez beaucoup!

On aurait dit un écrit de concours!! des petits pieges pour départager les candidat plutot qu'un examen.

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Re: Maths DNB 2013

Message par c0c0 le Dim 30 Juin 2013 - 20:37

Je pense que c'était un sujet où les élèves un peu malins mais qui n'ont rien fichu de l'année pouvait s'en sortir haut la main (effectivement très peu de notions du programme de troisième) !
En revanche cela pouvait être très déstabilisant pour les élèves sans facilité mais bosseurs et très "scolaires" (si si il en reste quelques-uns!)

Mais suis-je la seule à être assez effarée par les consignes de correction Shocked 
(en même temps peut-être faut-il que cela reste confidentiel ?)

c0c0
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Re: Maths DNB 2013

Message par Yannick le Dim 30 Juin 2013 - 20:45

Quelles consignes de correction évoques-tu?
Moi, je corrige seulement demain.

Yannick
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Re: Maths DNB 2013

Message par c0c0 le Dim 30 Juin 2013 - 23:06

Je corrige aussi demain mais la collègue qui s'est rendue à la "barèmisation" nous a déjà donner des éléments pour que l'on puisse se familiariser avec ce weekend.

c0c0
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Re: Maths DNB 2013

Message par cri--cri le Dim 30 Juin 2013 - 23:47

et...?

cri--cri
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Re: Maths DNB 2013

Message par marie91270 le Lun 1 Juil 2013 - 12:44

Alors bilan de ma matinée de correction :
Le barême est pourri (on peut avoir 40/40 même avec des erreurs!).
42 copies en 2 heures
Bon, on a triché, on était 4 collègues, on a chacun corrigé 2 exos de chaque copie (160 donc).
Les notes que j'ai mises vont de 2 à 36 sur 40.
Je n'ai corrigé que les exercices 1 et 4 (celui avec les angles) et ils ont été plutôt réussi. La question avec le pentagone régulier a été ratée par beaucoup d'élèves par contre.

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Re: Maths DNB 2013

Message par Modulo le Lun 1 Juil 2013 - 14:02

Pour ma part :

23 copies corrigées en 1h10 (et ce n'est pas que je vais vite, simplement il n'y avait pas grand chose)

Je trouve le barème simple, bien que pour l'exercice 5, noté sur 7, on nous ait demandé d'évaluer les questions sur 4 (comme d'hab), mais aussi selon le socle (sur 3), du genre "alors s'ils ont su mener des calculs, 1 point, s'ils savent chercher les informations dans le texte, 1 point, ..."

Globalement, ex 1 très réussi, ex 2 personne ne sait utiliser un tableur, les statistiques c'est moyen (et bien sûr, j'ai eu le droit à "la probabilité de tirer une femme est de 1/3"), personne ne sait faire la géométrie correctement en ex 4, le problème de l'ex 5 est très discriminant entre ceux qui savent réfléchir et ceux qui appliquent des recettes, l'ex 6 est relativement réussi sauf la dernière question : personne ne sait résoudre l'équation correctement, et enfin le vrai / faux de l'ex 7, rares sont les élèves qui prennent le temps de justifier (pas de chance du coup, plusieurs ont 0)

Moyenne de mon paquet : 19,7. Alors que j'ai souvent mis entre 3 et 4pts de présentation.

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Re: Maths DNB 2013

Message par fanette le Lun 1 Juil 2013 - 16:42

Femmes françaises, rebellez-vous ! J'ai trouvé : "le salaire moyen des hommes est 300 fois plus élevé que celui des femmes " (après un calcul juste, pourtant ...)Razz
42 copies, notes de 0 (copie blanche) à 37,5; médiane à 19,5. Au départ, j'ai cru que cela allait être long à corriger, en raison du barème à la noix avec les compétences, mais comme il n'y avait pas grand chose (tout rentrait facilement sur une seule copie), ça allait vite Rolling Eyes

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Re: Maths DNB 2013

Message par JPhMM le Lun 1 Juil 2013 - 17:04

@Modulo a écrit:"la probabilité de tirer une femme est de 1/3"
Diable !

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Maths DNB 2013

Message par petit karibou le Lun 1 Juil 2013 - 19:24

Moi j'ai adoré le petiot qui a calculé la moyenne des salaires féminins tout comme il faut... Il trouve bien son 1450.... conclut que le salaire moyen des femmes est inférieur à celui des hommes...Very Happy 
mais poursuit en expliquant que comme il y a 2 fois moins de femmes que d'hommes dans l'entreprise, s'il y avait autant de femmes que d'hommes on aurait un salaire moyen pour les femmes de 1450 x 2 = 2900 euros donc bien plus élevé que celui des homme!heu 
Quand on dit que le mieux est l'ennemi du bien...Evil or Very Mad 

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Re: Maths DNB 2013

Message par Marlou.Bassboost le Lun 1 Juil 2013 - 19:30

Je galère bien avec l'exercice du fourgon et ses compétences. ..j'ai corrigé 32 copies et j'y retourne demain...

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Re: Maths DNB 2013

Message par MrCailloux le Lun 1 Juil 2013 - 19:32

Pour l'exercice avec le nombre de brique a mettre dans la camionnette, l'élève pour qui j'écrivais m'a dit: "alors il faut "x" briques dans le camion pouvant transporter tant de tones... Euh non! il faut enlever le poids du chauffeur, en admettant que le chauffeur pèse 70 kg il peut transporter y brique au lieu de x calculée avant Very Happy

_________________
2016-2017: 4 6ème, 2 5ème, 4 4ème + PP (T2)
2015-2016: 2 5ème, 4 4ème, 4 3ème + PP (Néotit')
2014-2015: 5 2nde, 2 1ES/L, 3 MPS (Stagiaire)
2013-2014: 2 2nde (CAD2)
2012-2013: 2 6ème, 6 5ème, 2 4ème, 2 3ème, 1 2nde MPS

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Re: Maths DNB 2013

Message par petit karibou le Lun 1 Juil 2013 - 19:50

J'ai aussi eu celui qui ne parvient pas à mettre ses parpaing dans la fourgonnette vu qu'il les étale... sans jamais les empiler (trop fragile sans doute), donc prévoir beaucoup beaucoup d'aller/retour...

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Re: Maths DNB 2013

Message par Wilde le Lun 1 Juil 2013 - 20:24

Pour les pourcentages, j'ai eu "si ça se vend pas à 20% ni à 30%, alors ça se vendra à 50% donc c'est vrai". CQFD.
Et pas mal d'autres théories sur les soldes en général, j'ai appris plein de trucs!

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Re: Maths DNB 2013

Message par Modulo le Lun 1 Juil 2013 - 20:35

@JPhMM a écrit:
@Modulo a écrit:"la probabilité de tirer une femme est de 1/3"
Diable !

Peut-on en déduire que la probabilité de tirer un homme est de 2/3 ? Cool !

Bref, je m'égare.

Pour confirmer ce que dit Wilde, je n'ai eu que 3 copies faisant preuve d'un pourcentage juste, la plupart des autres indiquant que 20 % puis 30 % de baisse est équivalent à 50 % de baisse.

Et plusieurs copies aussi qui indiquent qu'un cercle complet fait 380°.

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Re: Maths DNB 2013

Message par Wilde le Lun 1 Juil 2013 - 20:46

@Modulo a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Modulo a écrit:"la probabilité de tirer une femme est de 1/3"
Diable !

Peut-on en déduire que la probabilité de tirer un homme est de 2/3 ? Cool !

 
Je pense que c'est une bonne déduction, oui (mais attention, ce n'est valable que dans cette entreprise professeur ).
 
Pour les pourcentages, j'ai quand même eu un certain nombre de bonnes réponses (quelle proportion, difficile à dire, c'est ce que j'ai corrigé en dernier et j'étais déprimée par la correction des autres exos, j'ai peut-être surévalué le nombre d'élèves sachant faire. En tout cas, c'était "moins pire" que d'autres questions Rolling Eyes ).

Wilde
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Re: Maths DNB 2013

Message par JPhMM le Lun 1 Juil 2013 - 20:47

@Wilde a écrit:
@Modulo a écrit:
@JPhMM a écrit:
Diable !

Peut-on en déduire que la probabilité de tirer un homme est de 2/3 ? Cool !

 
Je pense qu'on peut le dire (mais attention, ce n'est valable que dans cette entreprise professeur ).
Le tiers est-il inclus ou exclus ?

Laughing 

_________________
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Re: Maths DNB 2013

Message par petit karibou le Lun 1 Juil 2013 - 20:51

Moi j'ai eu une copie dans laquelle le gamin a pensé à comparer le prix de la location du camion pour 50 km max avec celle pour 30 km max et 10 km supplémentaires... pas stupide. Du coup j'ai validé la compétence "esprit critique"!

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Re: Maths DNB 2013

Message par Marlou.Bassboost le Mar 2 Juil 2013 - 7:02

On ne demande pas le coût minimal du trajet. .. et 2 ar ça fait 40 km plus 10 km pour ramener le fourgon soit un trajet de 50 km...exercice 1 on demande d'évaluer les compétences savoir lire une image , un antécédent un minimum et mettre les bonnes unités... 4 points a distribuer tous dans la question 3.

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Re: Maths DNB 2013

Message par petit karibou le Mar 2 Juil 2013 - 7:12

marlène.N a écrit:On ne demande pas le  coût minimal du trajet. .. et 2 ar ça fait 40 km plus 10 km pour ramener le fourgon soit un trajet de 50 km...
Gné je ne suis pas bien reveillée mais il me semble que le fourgon tu le loues au magasin... donc 40 km pour tes 2 AR après tu le rends et tu rentres avec ta voiture.


Dernière édition par petit karibou le Mar 2 Juil 2013 - 7:17, édité 1 fois

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Re: Maths DNB 2013

Message par Marlou.Bassboost le Mar 2 Juil 2013 - 7:16

J'ai lu ça. ..et de toute façon on compte juste si il a compté l'essence pour 50 km... Evil or Very Mad...moi non plus je suis pas réveillée et y retourner appliquer ces consignes de correction ne m'enchante pas..


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Re: Maths DNB 2013

Message par petit karibou le Mar 2 Juil 2013 - 7:21

Ben de toutes façons avec le barème on compte bon bien des choses...
J'ai compté bon aussi à celui qui m'a dit qu'il mettait 40 litres de diesel dans le camion histoire d'être tranquille même si ce n'est pas économique.. Shocked 
De même qu'à celui qui m'a expliqué qu'il paye pour 50 km alors il roule 50 même si 40 auraient suffit.... cafe

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Re: Maths DNB 2013

Message par HFT le Mar 2 Juil 2013 - 15:54

Un barème à péter un câble !!!

Si vous avez des 3°, l'an prochain, n'oubliez pas de travailler la compétence "devinez, l'ex là où malgré la consigne, on peut ne pas tout justifier, et l'ex où on doit respecté la consigne !". A rentrez dans sacoche d'urgence !!!

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