Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

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Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par amwin le Mer 3 Juil 2013 - 14:45

Bonjour
Je serai affecté à la rentrée prochaine en tant que néo-tit dans l'académie de Créteil en education musicale.
Je suis muté sur poste fixe dans un établissement où fe ferai 12h de cours (car uniquement 12 classes dans le collège) et j'aurai un complément de service de 4h dans un autre établissement. Soit 16h en tout.

Dans mon collège d'affectation où je ferais 12h de cours, j'aurai également 1h de chorale.
Le CDE m'a dit que cette heure de chorale sera comptabilisée 2h en HSA. (les textes disent qu'1 heure de chorale vaut 2h)

Mais je ne comprends pas, comment ça se fait que ces heures sont payées en HSA alors que mon service n'est pas complet?

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par christophevan le Mer 3 Juil 2013 - 15:15

Il n'y a pas de maximum de service (18 heures est un maximum) et donc pas de "service complet" ou "incomplet" donc il ne me semble pas illogique que tes heures de chorales soient en HSA, en plus.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par User5899 le Mer 3 Juil 2013 - 16:24

Mais non, il y a quelque chose que vous n'avez pas dû comprendre ou que lui n'a pas compris. L'HSA n'existe qu'au-delà du maximum réglementaire de service. Là, vous aurez un srevice de 12 + (1*2) + 4 = 18, soit (agrégé) 3 HSA ou (certifié) 0 HSA.
En revanche, ce qui est possible, c'est qu'il ne compte pas sa chorale en heures postes parce qu'il n'en a pas suffisamment et qu'il envisage de la sortir des services. Auquel cas vous avez 16h (payées 18 vu qu'il n'y a pas de service dû et qu'un certifié est payé au moins 18h quel que soit l'éventuel service moindre affecté) et qu'il vous paie 2 HSE par semaine pour cela (c'est une autre comptabilité).

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par mathmax le Mer 3 Juil 2013 - 16:30

Si le premier établissement a seulement 12 heures-postes dans sa dotation, il est normal que les surplus soit en HSA. En revanche, tu peux avoir encore un CDS de 2 heures dans un troisième établissement, ou sinon tu auras un service de 2 heures en tant que TZR (et dans ce cas, je ne crois pas que tu risques d'être appelé).

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par amwin le Mer 3 Juil 2013 - 16:33

Merci pour votre participation.

Cripure a écrit:L'HSA n'existe qu'au-delà du maximum réglementaire de service. Là, vous aurez un srevice de 12 + (1*2) + 4 = 18, soit (agrégé) 3 HSA ou (certifié) 0 HSA.

Oui ça je le sais bien, et c'est ce qui explique mon étonnement d'ailleurs.

Cripure a écrit:En revanche, ce qui est possible, c'est qu'il ne compte pas sa chorale en heures postes parce qu'il n'en a pas suffisamment et qu'il envisage de la sortir des services. Auquel cas vous avez 16h (payées 18 vu qu'il n'y a pas de service dû et qu'un certifié est payé au moins 18h quel que soit l'éventuel service moindre affecté) et qu'il vous paie 2 HSE par semaine pour cela (c'est une autre comptabilité).

Et bien pourtant le CDE m'a bien parlé d'HSA et non d'HSE.
J'ai oublié de préciser que mon complément de service étant dans une commune non limitrophe, j'ai peut être une décharge d'1h de comptabilisé.
Après il me semble qu'il y a un texte qui dit que la chorale ne doit pas faire partie des heures postes, mais qu'elle doit être rémunérée en HSA. Peut être que le CDE suit juste ces textes. Mais cela reste étonnant d'être payé en HS alors que je n'arrive pas à 18h de cours. Mais si c'est bien ça, tant mieux pour moi!

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par amwin le Mer 3 Juil 2013 - 16:35

@mathmax a écrit:Si le premier établissement a seulement 12 heures-postes dans sa dotation, il est normal que les surplus soit en HSA. En revanche, tu peux avoir encore un CDS de 2 heures dans un troisième établissement, ou sinon tu auras un service de 2 heures en tant que TZR (et dans ce cas, je ne crois pas que tu risques d'être appelé).

Si on compte l'heure de décharge, il reste plus qu'une heure, et là ce serait étonnant qu'il me fasse un CDS d'1h. Quoi que, on ne sait jamais?Laughing 
En tous cas, le CDE ne m'en a pas parlé de ça, et rien sur I-prof non plus.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par Lora le Mer 3 Juil 2013 - 16:43

La chorale peut tout à fait apparaître dans le TRM comme étant en HSA, après, si dans ton service ça n'en est pas, c'est un autre collègue qui fera 2 HS, pour que le compte HP/HS soit respecté.
Par exemple moi, je suis à 17h30, et je fais 1/2h de PPRE. Je suis donc à 18h, sans HS, alors que la 1/2h de PPRE est étiquetée comme étant une HSA. Ce sont donc mes collègues qui auront un service, en français (donc en HP), de 18h30 pour combler cette HSA qui ne devrait pas me revenir.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par Kilmeny le Mer 3 Juil 2013 - 16:45

Le rectorat donne aux CDE deux sacs : un avec des Heures postes et un avec des HSA.
Les nombres sont limités dans les deux sacs et il lui est impossible d'attribuer plus d'heures que ne contiennent les sacs, ni de changer la nature et le nombre des heures contenues dans chaque sac.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par Cath le Mer 3 Juil 2013 - 17:24

Heures de décharge car établissements dans des villes non limitrophes ?

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par User5899 le Mer 3 Juil 2013 - 17:40

Les heures peuvent être étiquetées ce qu'on veut, le collègue n'aura pas le paiement de 2 HSA s'il n'a pas 20h au total, quel que soit le mode de calcul et quelles que soient les heures qui y entrent.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par Lora le Mer 3 Juil 2013 - 17:44

Oui, oui, Cripure, tout à fait d'accord. Le cde s'est peut-être mal exprimé : les heures de chorales sont en HS, mais pas pour Amwin personnellement.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par amwin le Mer 3 Juil 2013 - 18:48

Je ne comprends pas comment est ce que je pourrais faire des heures qualifiée "d'heures supplémentaires", et quelles ne soient pas rémunérées en tant que telles? Comment est-ce possible?

Si on fait le point: 16h de cours+1h de décharge ca fait 17h. Si 1h de chorale comptée 2h ça fait 19h donc je devrais avoir au minimum 1h d'HSA si on est logique. non?

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par User5899 le Mer 3 Juil 2013 - 18:51

@amwin a écrit:Je ne comprends pas comment est ce que je pourrais faire des heures qualifiée "d'heures supplémentaires", et quelles ne soient pas rémunérées en tant que telles? Comment est-ce possible?

Si on fait le point: 16h de cours+1h de décharge ca fait 17h. Si 1h de chorale comptée 2h ça fait 19h donc je devrais avoir au minimum 1h d'HSA si on est logique. non?
Oui.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par amwin le Mer 3 Juil 2013 - 19:14

@amwin a écrit:Je ne comprends pas comment est ce que je pourrais faire des heures qualifiée "d'heures supplémentaires", et quelles ne me soient pas rémunérées en tant que telles? Comment est-ce possible?

Ok. Et une explication pour ceci?

amwin
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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par User5899 le Mer 3 Juil 2013 - 21:11

@amwin a écrit:
@amwin a écrit:Je ne comprends pas comment est ce que je pourrais faire des heures qualifiée "d'heures supplémentaires", et quelles ne me soient pas rémunérées en tant que telles? Comment est-ce possible?

Ok. Et une explication pour ceci?
Désolé, je n'ai jamais rencontré, vu, entendu parler (d')un cas semblable, et je ne suis toujours pas sûr d'y comprendre quelque chose. Avec HSE, à la limite. Avec HSA, non. Vous ne pouvez toucher des HSA qu'au-delà de vos ORS, ça c'est sûr.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par akina le Mer 3 Juil 2013 - 21:20

C'est bien ce qu'a expliqué Cripure.
J'étais en sous service cette année et j'avais une HSA qui apparaît sur ma VS mais qui n'a jamais été payée en heure sup puisque mon service était en deçà des 18h. Cette heure étant de l'accompagnement éducatif apparaissait en HSA pour tous les profs concernés sur le VS quelque soit leur service mais n'était payée en HSA que s'il effectuaient plus de 18h.

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par amwin le Mer 3 Juil 2013 - 21:28

bon ben on verra bien à la rentrée alors...
J'espere au moins avoir 1h d'HSA d'après mon calcul précédent! Ce n'est pas interdit de rêver Wink

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Re: Mon CdE me parle d'HSA alors que mon service est incomplet !

Message par Lora le Jeu 4 Juil 2013 - 0:15

Je suis en train de me demander... Un de mes collègues devait aller dans un autre établissement pour compléter son service et avait des HSA à faire dans mon établissement. Comme son complément était dans une autre commune, il a refusé d'y aller. Cette année, il a donc enseigné en " sous-service " tout en touchant des HSA. Je lui redemanderai demain.

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