archilecture

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Message par severine447 le Jeu 11 Juil 2013 - 15:19

J'ai acheté les manuels et cahiers d'exercices, j'aimerais avoir accès aux guides pédagogiques mais je n'ai pas de réponse de l'éditeur, est ce que quelqu'un peut me dire comment faire ? Ou si quelqu'un les a télécharger et pourrait me les faire parvenir par mail ?

Merci par avance à ceux qui pourront m'aider

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Message par severine447 le Jeu 11 Juil 2013 - 15:26

il suffit que j'écrive un message pour avoir une réponse de l'éditeur donc en faite c'est payant ça n'était pas clair sur leur site dommage ....

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Message par Volubilys le Jeu 11 Juil 2013 - 15:35

Tu as quel niveau?

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Message par severine447 le Jeu 11 Juil 2013 - 15:37

CE2

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Re: archilecture

Message par Rikki le Jeu 11 Juil 2013 - 15:40

Séverine, envoie-moi ton mél par MP, je vais débloquer ça fissa. Dis-moi bien quelle commande tu as faite, ton école et tout, que je te fasse envoyer le guide.

Je m'en occupe, ne t'inquiète pas !


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Message par severine447 le Jeu 11 Juil 2013 - 15:57

ok merci Smile

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Re: archilecture

Message par Meuhpet le Jeu 11 Juil 2013 - 22:52

Ça tombe bien, j'allais poser la question.
Le guide du maître n'est dispo quand téléchargement: du coup, pas moyen de le passer sur ma commande mairie Sad 

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Re: archilecture

Message par Rikki le Jeu 11 Juil 2013 - 23:04

Heu... attends, Meuhpet, envoie-moi les détails de ta commande aussi, je vais voir ça avec Qui-de-droit !

Pourquoi est-ce que la mairie a quelque chose contre les téléchargements ?

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Message par Meuhpet le Ven 12 Juil 2013 - 13:20

Non. La mairie ne veut pas multiplier les fournisseurs, du coup, pour les livres c'est telle librairie, idem pour les fournitures et le matériel. Comme je viens d'arriver, je vais pas trop jouer la chieuse, je tâterai le terrain pour l'année prochaine ^^
Comme pour les fichiers du grip, c'est bibi qui devra raquer (et zhom qui va râler)

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Message par Rikki le Ven 12 Juil 2013 - 14:23

Normalement, la librairie doit pouvoir commander par Dilicom. Toutes les librairies françaises sont sur le circuit de distribution. Insiste auprès de la librairie, et s'ils disent qu'ils ne "savent" pas commander les ouvrages, donne-moi leurs coordonnées, je vais leur envoyer mon boss !

Ce n'est pas normal que, juste par flemme de faire une commande qui sort de Hatier / Nathan / Hachette, les mairies et / ou les libraires portent atteinte à ta liberté pédagogique, nanmého !

Si tu es décidée, tu prépares ta commande (de bouquins), tu la transmets à la librairie qui doit commander ce que tu as choisi, et pour le guide je m'en occuperai.

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Re: archilecture

Message par Meuhpet le Ven 12 Juil 2013 - 15:26

Ah... Tu m'apprends un truc. Je n'aurais pas pensé à demander au libraire en fait ^^
Commande à modifier du coup.
Merci grand sage Rikki! Razz 

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Message par Rikki le Ven 12 Juil 2013 - 15:50

De rien, Vache en folie ! vache 

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Message par Volubilys le Ven 12 Juil 2013 - 20:33

Beaucoup de librairie n'utilise pas Dilicom, le réseau de tous les libraires est Electre. professeur 

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Message par Rikki le Ven 12 Juil 2013 - 21:12

Non, Electre, c'est une base de données qui référencie tous les ouvrages, mais ce n'est pas un distributeur. Dilicom, c'est un distributeur, qui se charge donc d'acheminer les bouquins, la logistique, quoi.


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Message par arcenciel le Ven 12 Juil 2013 - 21:32

En fait il suffit de demander à un libraire de le commander et l'affaire est ds le sac si on ne veut pas passer par le net?

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Re: archilecture

Message par Rikki le Ven 12 Juil 2013 - 21:38

Pour une commande individuelle, c'est plus intéressant de passer par le net, il y a des offres pour les enseignants.

Pour la mairie de Paris, il est sur le catalogue, donc ça résout le problème.

Pour les autres librairies, oui, elles peuvent commander sur Dilicom. Mais il arrive que les libraires disent qu'ils ne peuvent pas... parce qu'ils ont la flemme ! Shocked 

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Message par arcenciel le Ven 12 Juil 2013 - 21:44

@Rikki a écrit:Pour une commande individuelle, c'est plus intéressant de passer par le net, il y a des offres pour les enseignants.

Pour la mairie de Paris, il est sur le catalogue, donc ça résout le problème.

Pour les autres librairies, oui, elles peuvent commander sur Dilicom. Mais il arrive que les libraires disent qu'ils ne peuvent pas... parce qu'ils ont la flemme ! Shocked 
Il y a une dizaine de jours je l'ai demandé chez Gibert et ils m'ont répondu que je devais passer par le net, qu'ils ne diffusaient pas Samir. Je le commanderai sur mon lieu de vacances.

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Re: archilecture

Message par Rikki le Ven 12 Juil 2013 - 21:56

Il charrient, chez Gibert, en plus on a un dépôt chez eux bd Saint-Michel ! C'est vraiment un cas typique de "je ne connais pas, je ne vais pas me fouler". Ca m'énerve.


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Re: archilecture

Message par arcenciel le Ven 12 Juil 2013 - 22:00

@Rikki a écrit:Il charrient, chez Gibert, en plus on a un dépôt chez eux bd Saint-Michel ! C'est vraiment un cas typique de "je ne connais pas, je ne vais pas me fouler". Ca m'énerve.

Quel Gibert? Je suis allée à celui d'en haut; tiens j'irai voir demain ou lundi à celui des quais.

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Message par Volubilys le Ven 12 Juil 2013 - 22:04

@Rikki a écrit:Non, Electre, c'est une base de données qui référencie tous les ouvrages, mais ce n'est pas un distributeur. Dilicom, c'est un distributeur, qui se charge donc d'acheminer les bouquins, la logistique, quoi.

Ah non, absolument pas!

[Mode éditrice ON]
Dilicom est une base de référencement des ouvrages où les petits éditeurs s'inscrivent, le libraire "commande" via Dilicom mais Dilicom n'est au mieux qu'un messager, au pire il donne juste l'adresse/tel/mail de l'éditeur et au libraire de contacter directement l'éditeur pour obtenir un proforma et commander le livre. Il n'est pas un distributeur!
Electre ne fonctionne pas avec les éditeurs mais avec les distributeurs, le libraire va sur Electre et commande via le distributeur du livre.
Electre ne référence absolument pas tous les livres. Le référencement Electre est réservé aux grosses éditions et au distributeur, et c'est payant!

La seule base de données référençant tous les ouvrages publiés en France est la BNF!

Exemple :
J'ai été éditrice
Mes livres ont fait l'objet d'un dépôt légal à la BNF et sont référencés sur leur base et possède un ISBN et un EAN
J'ai fait faire le référencement sur Dilicom, mais comme je n'ai pas pris le forfaits payant, les libraires avaient donc uniquement accès à mes coordonnées. (en payant, Dilicom aurait servi d'intermédiaire  en me transmettant la commande.)
Par contre mes livres ne sont pas sur Electre car je n'avais pas de diffuseur/distributeur.

Par ailleurs beaucoup (éditeur, libraire, lecteur, auteur...) considère qu'un livre qui est sur Dilicom et non sur Electre n'est pas un vrai livre, et les libraires sont nombreux à refuser de passer via Dilicom pour commander.

[Mode éditrice OFF]

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Re: archilecture

Message par Meuhpet le Ven 12 Juil 2013 - 22:21

On passe par Gibert, va falloir croiser.
Merci pour les infos Volubilys

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Re: archilecture

Message par Rikki le Sam 13 Juil 2013 - 9:53

Volubilys, Electre est surtout une base de données qui ne référencie que les titres de langue française. Samir éditant en plusieurs langues — français, anglais, arabe — il n'y a pas tous ses ouvrages dessus.

Cela dit, toute les articles Archilecture — livres, cahiers de l'élève, CD, DVD — sont référencés sur Electre.

Tu as raison, je me suis trompée, Dilicom n'est pas un vrai logisticien, en fait ce qui se passe c'est qu'en payant une cotisation (ce que fait Samir Editeur), on permet au libraire de faire sa commande directement par Dilicom et il n'a pas à se soucier du reste. Dilicom n'est pas notre distributeur, en fait, mais transmet la commande à notre distributeur.

Comme tu l'as bien expliqué, si tu ne payes pas Dilicom, le libraire doit se débrouiller pour passer la commande auprès de l'éditeur, et ça, il n'aime pas forcément. Enfin, un bon libraire le fait, mon libraire de quartier, par exemple, qui a accepté de me commander des livres de poésie édités uniquement en Suisse, même pas pour cher en plus... mais c'est parce que c'est un bon libraire ! Smile 

Bref, à mon avis, si on dit au libraire qu'on sait tout ça, que le livre est disponible en commande sur Dilicom et que donc il n'a pas à passer directement par l'éditeur, d'un seul coup tout va devenir possible.

Comme dit mon éditeur : "le libraire voit Beyrouth, et c'est la déroute !"

Ne vous inquiétez pas, les livres ne viennent pas de Beyrouth par avion affrété spécialement, ils sont stockés en Seine-et-Marne...

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Re: archilecture

Message par Rikki le Sam 13 Juil 2013 - 10:20

Une autre précision de mon éditeur : tous les ouvrages Samir sont bien présents chez Gibert Jeune (en bas, près des quais), il y a plusieurs commandes par mois venant de chez eux. Par contre, il n'y a eu qu'une ou deux commandes émanant de Joseph Gibert...

C'est peu, mais ça veut dire que c'est faisable, ce qui prouve bien que ça dépend sur qui on tombe ! Shocked

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Re: archilecture

Message par arcenciel le Sam 13 Juil 2013 - 10:27

@Rikki a écrit:Une autre précision de mon éditeur : tous les ouvrages Samir sont bien présents chez Gibert Jeune (en bas, près des quais), il y a plusieurs commandes par mois venant de chez eux. Par contre, il n'y a eu qu'une ou deux commandes émanant de Joseph Gibert...

C'est peu, mais ça veut dire que c'est faisable, ce qui prouve bien que ça dépend sur qui on tombe ! Shocked
J'irai donc en bas l'acheter!

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Re: archilecture

Message par Volubilys le Sam 13 Juil 2013 - 10:45

@Rikki a écrit:
Comme tu l'as bien expliqué, si tu ne payes pas Dilicom, le libraire doit se débrouiller pour passer la commande auprès de l'éditeur, et ça, il n'aime pas forcément. Enfin, un bon libraire le fait, mon libraire de quartier, par exemple, qui a accepté de me commander des livres de poésie édités uniquement en Suisse, même pas pour cher en plus... mais c'est parce que c'est un bon libraire ! Smile 

Bref, à mon avis, si on dit au libraire qu'on sait tout ça, que le livre est disponible en commande sur Dilicom et que donc il n'a pas à passer directement par l'éditeur, d'un seul coup tout va devenir possible.

Comme dit mon éditeur : "le libraire voit Beyrouth, et c'est la déroute !"

Ne vous inquiétez pas, les livres ne viennent pas de Beyrouth par avion affrété spécialement, ils sont stockés en Seine-et-Marne...
Oui, un bon libraire commandera même directement auprès d'un micro éditeur.
Mais certain éditeur rien que t'entendre Dilicom refuse, car ils ont une conception de ce qu'est un vrai livre (et la vrai littérature), et refuse tout net de vendre un livre qui est sur Dilicom.
Il faut dire aussi que certain autoéditeur qui vendent via dilicom oublie de faire la réduction éditeur et les FdP gratuits, donc le libraire ne va pas vendre à perte!

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