Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
abricotedapi
abricotedapi
Esprit éclairé

CLES : quelle langue choisir ? Empty CLES : quelle langue choisir ?

par abricotedapi le Mar 16 Juil 2013 - 16:15
J'ai passé le CLES 2 en italien cette année et j'ai raté l'épreuve orale, comme je m'y attendais. Ayant un niveau moyen autant en italien qu'en anglais, je ne sais pas du tout en quelle langue le repasser...

En italien :
- :)3 ans au lycée (jusqu'en 2007) en LV3, bon niveau, 14 à l'oral du bac.
- :(3 ans à l'université (jusqu'en 2013) mais avec peu de travail, peu d'assiduité (le cours d'italien était souvent en même temps que les cours à l'IUFM) et je trouvais qu'on n'apprenait pas grand chose (par rapport au lycée le niveau était plus bas).
- :)Je réussis bien la compréhension écrite et l'expression écrite. J'ai une bonne prononciation, tant pour la mélodie que pour les sons.
- SadÀ l'oral c'est faible, je mets du temps à trouver mes mots, ce n'est ni spontané (à part pour quelques expressions) ni fluide, j'ai du mal à changer de temps ou de personne, j'ai très peu de vocabulaire. Je manque de pratique ! Si je dois renseigner quelqu'un qui parle italien dans la rue, je suis incapable de le faire.

En anglais :
- :)de la 4e à la Terminale (jusqu'en 2007), bon niveau, 14 au bac.
- :(3 ans à l'université (2007-2010), encore moins de travail que pour l'italien à l'université : première année niveau inférieur au mien (groupe avec différents profils) je me suis contentée du minimum, ensuite enseignant très exigeant, j'ai perdu mes moyens et j'évitais ces cours au maximum.
- :)J'écoute des chansons en anglais, je regarde des films/séries en VO ou VOST, je comprends bien dans l'ensemble.
- :)J'ai plus de vocabulaire qu'en italien et je suis plus spontanée. Je peux tout à fait renseigner quelqu'un en anglais dans la rue.
- :(J'ai une prononciation affreuse, tant pour la mélodie des phrases que pour la prononciation des sons.

En gros, du vocabulaire d'un côté, une bonne prononciation de l'autre. Ni l'un ni l'autre n'est suffisant pour réussir l'oral du CLES2.
Mais je ne sais pas quelle langue choisir afin de progresser pour réussir le CLES. En sachant que je vais devoir me préparer pendant mon année de stage...

Quelle langue me conseillez-vous ? Comment améliorer mon niveau à l'oral ? Est-il plus simple d'enrichir son vocabulaire et sa connaissance de la langue (conjugaison) ou d'améliorer son accent ?

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e + AP 6e
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e + AP 6e
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e = 21h30...
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP 6e
Jenny
Jenny
Modérateur

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Jenny le Mar 16 Juil 2013 - 16:22
Le CLES est exigible 3 ans après la titularisation :
http://www.education.gouv.fr/cid56637/certificats-exiges-a-la-titularisation-des-laureats-des-concours-du-second-degre.html

Tu as donc un peu de temps Wink

Si la compréhension écrite et orale sont bonnes, pourquoi ne pas passer une autre certification que le CLES 2 ?
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2013/60/2/liste_indicative_certifications_langues_225602.pdf
Le TOEIC reading ou listening par exemple, il doit y avoir un équivalent pour l'italien.
Ibn Khaldoun
Ibn Khaldoun
Niveau 8

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Ibn Khaldoun le Mar 16 Juil 2013 - 19:46
Tu n'as pas un master où tu as validé tes modules de langue ? Ceux qui sont dans ce cas sont exemptés du CLES.

_________________
Qui pourrait, en France, parler de « race » ? Notre Midi a sa pinte de sang sarrasin, espagnol, andalou. [...] Tant d'« immigrés », depuis si longtemps, depuis notre Préhistoire jusqu'à l'histoire très récente, ont réussi à faire naufrage sans trop de bruit dans la masse française que l'on pourrait dire, en s'amusant, que tous les Français, si le regard se reporte aux siècles et aux millénaires qui ont précédé notre temps, sont fils d'immigrés. Très diverse, la France ne peut-elle courir le risque de le devenir, biologiquement, davantage encore ?
L'identité de la France - Fernand Braudel
automne
automne
Niveau 5

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par automne le Mar 16 Juil 2013 - 20:05
Je ne vais pas t'aider mais pour ma part, j'ai pris des cours particuliers pour être au niveau... C'est sûr que ça fait des frais supplémentaires mais sans ça je suis sûre que je n'aurais pas réussi. Il y a aussi un facteur chance notamment lors de l'entretien oral en fonction de l'étudiant en face de toi: s'il est plus "mauvais" que toi, même si ce que tu dis n'est pas parfait, tu seras toujours meilleure et donc l'évaluateur sera plus tenté de t'attribuer des bons points à toi plutôt qu'à l'autre...
Sikelia
Sikelia
Niveau 5

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Sikelia le Mar 16 Juil 2013 - 20:31
l'italien, l'italien, l'italien ! Very Happy 
Tu l'as déjà étudié, tu avais un bon niveau, donc il suffit de s'entraîner :
1) pour enrichir le vocabulaire : lire, lire, lire (je peux te conseiller de bons auteurs à difficulté croissante).
2) pour la compréhension orale : regarder des films et écouter des audiolivres pour "fixer" la bonne prononciation
3) pour "délier la langue" : lire à haute voix (un quart d'heure par jour, tous les jours, c'est déjà bon).
4) pour l'expression orale : trouver quelqu'un pour faire de la conversation et... partir autant que possible en Italie.
Buon lavoro e in bocca al lupo! pompom

_________________
sunny Sikelia
MrCailloux
MrCailloux
Esprit éclairé

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par MrCailloux le Mar 16 Juil 2013 - 22:40
@automne a écrit:Je ne vais pas t'aider mais pour ma part, j'ai pris des cours particuliers pour être au niveau... C'est sûr que ça fait des frais supplémentaires mais sans ça je suis sûre que je n'aurais pas réussi. Il y a aussi un facteur chance notamment lors de l'entretien oral en fonction de l'étudiant en face de toi: s'il est plus "mauvais" que toi, même si ce que tu dis n'est pas parfait, tu seras toujours meilleure et donc l'évaluateur sera plus tenté de t'attribuer des bons points à toi plutôt qu'à l'autre...

Je me suis retrouvé face à 2 personnes avec un tout petit niveau... dès que j'en plaçais une elle mettait du temps à répondre, ou répondait à coté de la plaque... très destabilisant.

Sur la fac à Grenoble il y a une asso pour les étudiant étranger ou ils organisent la possibilité de nous confier un "correspondant". Tu peux rencontrer du coup de nouvelles personnes, pratiquer la langue, et aller boire un coup en terrasse. C'était une super expérience... Je vais surement la retenter cette année vu que je retourne sur Grenoble tiens Wink

(bon il faut etre proche de la ville universitaire, et il faut qu'il y ait une asso de ce type)
Karine B.
Karine B.
Empereur

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Karine B. le Mar 16 Juil 2013 - 22:45
@abricotedapi a écrit:J'ai passé le CLES 2 en italien cette année et j'ai raté l'épreuve orale, comme je m'y attendais. Ayant un niveau moyen autant en italien qu'en anglais, je ne sais pas du tout en quelle langue le repasser...

En italien :
- :)3 ans au lycée (jusqu'en 2007) en LV3, bon niveau, 14 à l'oral du bac.
- :(3 ans à l'université (jusqu'en 2013) mais avec peu de travail, peu d'assiduité (le cours d'italien était souvent en même temps que les cours à l'IUFM) et je trouvais qu'on n'apprenait pas grand chose (par rapport au lycée le niveau était plus bas).
- :)Je réussis bien la compréhension écrite et l'expression écrite. J'ai une bonne prononciation, tant pour la mélodie que pour les sons.
- SadÀ l'oral c'est faible, je mets du temps à trouver mes mots, ce n'est ni spontané (à part pour quelques expressions) ni fluide, j'ai du mal à changer de temps ou de personne, j'ai très peu de vocabulaire. Je manque de pratique ! Si je dois renseigner quelqu'un qui parle italien dans la rue, je suis incapable de le faire.

En anglais :
- :)de la 4e à la Terminale (jusqu'en 2007), bon niveau, 14 au bac.
- :(3 ans à l'université (2007-2010), encore moins de travail que pour l'italien à l'université : première année niveau inférieur au mien (groupe avec différents profils) je me suis contentée du minimum, ensuite enseignant très exigeant, j'ai perdu mes moyens et j'évitais ces cours au maximum.
- :)J'écoute des chansons en anglais, je regarde des films/séries en VO ou VOST, je comprends bien dans l'ensemble.
- :)J'ai plus de vocabulaire qu'en italien et je suis plus spontanée. Je peux tout à fait renseigner quelqu'un en anglais dans la rue.
- :(J'ai une prononciation affreuse, tant pour la mélodie des phrases que pour la prononciation des sons.

En gros, du vocabulaire d'un côté, une bonne prononciation de l'autre. Ni l'un ni l'autre n'est suffisant pour réussir l'oral du CLES2.
Mais je ne sais pas quelle langue choisir afin de progresser pour réussir le CLES. En sachant que je vais devoir me préparer pendant mon année de stage...

Quelle langue me conseillez-vous ? Comment améliorer mon niveau à l'oral ? Est-il plus simple d'enrichir son vocabulaire et sa connaissance de la langue (conjugaison) ou d'améliorer son accent ?

sauf si tu en as vraiment envie, sinon c'est une perte de temps et d'argent


_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
John
John
Médiateur

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par John le Mar 16 Juil 2013 - 22:48
Le CLES est exigible 3 ans après la titularisation :
http://www.education.gouv.fr/cid56637/certificats-exiges-a-la-titularisation-des-laureats-des-concours-du-second-degre.html
Euh... Et que se passera-t-il pour les gens qui ne l'auront pas 3 ans après leur titularisation ? :shock: 

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
Ezilda
Ezilda
Niveau 9

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Ezilda le Mar 16 Juil 2013 - 22:48
Je confirme : italien ! Si tu veux, nous pouvons communiquer en italien. Je ne le parle pas parfaitement, mais je pense avoir un bon niveau. D'autant plus que j'ai une maison de famille dans le Piémont donc l'italien, j'ai la chance de le parler assez souvent. De toute façon, des néos, prof d'italien, seront toujours là pour nous corriger. Allora, andiamo !

P. S. : Sikelia, resti vicino a noi, cosi potrai correggerci. Razz 

_________________
"Dans les temps anciens, il y avait des ânes que la rencontre d'un ange faisait parler. De nos jours, il y a des hommes que la rencontre d'un génie fait braire." Victor Hugo, Fragments.
Karine B.
Karine B.
Empereur

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Karine B. le Mar 16 Juil 2013 - 22:52
@John a écrit:
Le CLES est exigible 3 ans après la titularisation :
http://www.education.gouv.fr/cid56637/certificats-exiges-a-la-titularisation-des-laureats-des-concours-du-second-degre.html
Euh... Et que se passera-t-il pour les gens qui ne l'auront pas 3 ans après leur titularisation ? :shock: 

Rien !

http://www.snes.edu/CLES-C2i2e,23964.html

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
avatar
cunégonde
Niveau 10

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par cunégonde le Mar 16 Juil 2013 - 22:57
Plus le métier devient difficile, plus notre salaire baisse, plus on enquiquine ceux qui ont eu le concours...
Ce n'est pas comme si on manquait de candidats.
Et by the way la fameuse épreuve "Agir en fonctionnaire", quand va-t-elle passer à la trappe?
John
John
Médiateur

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par John le Mar 16 Juil 2013 - 23:03
Au Capes, il me semble qu'elle a disparu des nouvelles maquettes.
Mais je ne peux pas le vérifier, car l'arrêté n'est pas disponible ce soir.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027361553&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
avatar
Mamel
Niveau 1

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Mamel le Jeu 12 Sep 2013 - 20:56
@Karine B. a écrit:
@John a écrit:
Le CLES est exigible 3 ans après la titularisation :
http://www.education.gouv.fr/cid56637/certificats-exiges-a-la-titularisation-des-laureats-des-concours-du-second-degre.html
Euh... Et que se passera-t-il pour les gens qui ne l'auront pas 3 ans après leur titularisation ? :shock: 
Rien !

http://www.snes.edu/CLES-C2i2e,23964.html

Cette histoire de cles2 et de c2i2e me fait franchement peur! Mais je n'ai aucune envie d'aller les passer, on a déjà un boulot fou. Ma maitrise date de 2001, rien n'était prévu pour ça à cette époque, ils devraient le prendre en compte!!!!
Tu penses que notre titularisation n'est pas mise en jeu si on est stagiaire cette année donc?
Est-ce que quelqu'un sait si les formations assurées par le PAF à Grenoble sont sur plusieurs jours?
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par Madame_Prof le Jeu 12 Sep 2013 - 20:58
Laisse tomber le CLES, t'en as pas besoin pour être titularisée, et ensuite ils vont pas te licencier au bout de 3 ans !

_________________
2017-2020 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
avatar
chartoine
Niveau 6

CLES : quelle langue choisir ? Empty Re: CLES : quelle langue choisir ?

par chartoine le Jeu 12 Sep 2013 - 22:16
j'ai passé les 2 certificats cette année à l'université de cergy pontoise et je les ai réussi, mais c'est vrai que le cles 2 est assez haut en niveau...je l'ai passé en anglais...pour s'entrainer et étoffer son vocabulaire tu peux aussi regarder films et séries en vo...

le C2i2e était hyper chronophage, genre on a que ça à faire hein...mais je l'ai fait à distance donc organisation un peu comme tu veux...

après ces trucs vont à mon avis plus ou moins passer à la trappe, c'est clair qu'ils vont pas virer les gens qui ne l'ont pas...enfin après ils peuvent être capables de tellement de trucs...
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum