Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

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Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Nannnie le Ven 19 Juil 2013 - 11:26

http://www.lexpress.fr/education/education-4-20-suffit-pour-etre-admissible-au-concours-de-professeurs-des-ecoles_1267473.html

"Difficile de recruter des enseignants? Pour parvenir à pourvoir les postes ouverts, le ministère est contraint, dans certaines académies, d'abaisser jusqu'à 4/20 la barre d'admissibilité aux concours. "

Qu'est-ce que l'on ne va pas encore entendre avec ça !!!

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par philann le Ven 19 Juil 2013 - 11:38

@Nannnie a écrit:http://www.lexpress.fr/education/education-4-20-suffit-pour-etre-admissible-au-concours-de-professeurs-des-ecoles_1267473.html

"Difficile de recruter des enseignants? Pour parvenir à pourvoir les postes ouverts, le ministère est contraint, dans certaines académies, d'abaisser jusqu'à 4/20 la barre d'admissibilité aux concours. "

Qu'est-ce que l'on ne va pas encore entendre avec ça !!!

cependant, cela me semble normal de s'en émouvoir, non?

philann
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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Nannnie le Ven 19 Juil 2013 - 11:42

ah oui, oui on est d'accord mais j'entends déjà les critiques, ON recrute des profs incompétents, qui n'ont pas le niveau etc.

alors que le problème n'est pas là, il faudrait une vraie refonte des concours, du recrutement, des salaires pour attirer
enfin l'éternel débat quoi ... Sad 

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par barèges le Ven 19 Juil 2013 - 13:02

Je ne vois pas la pertinence de cette focalisation sur les notes : c'est un concours, ils prennent les N meilleurs, c'est tout.
Si cette barre était à 10 (et elle peut l'être, il suffit de manipuler les barèmes, façon bac), les gens recrutés seraient les N mêmes, avec des différences de l'ordre du huitième de point au lieu d'un point entre certains candidats.
Je suis prête à parier que si la situation de pénurie de candidats perdure, les barres vont remonter, pour exactement le même niveau de prestation des candidats. Surtout si l'opinion publique s'émeut de la "faiblesse" des barres.

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Nannnie le Ven 19 Juil 2013 - 13:09

C'est bien ce qui me chagrine ... Les notes ne veulent rien dire, tout dépend du barème
Quand on regarde les notes de l'agrégation on pourrait se dire pareil ! Or lorsque l'on connait le niveau de l'agreg´on sait très bien qu'avoir 10 est déjà formidable, tout comme aux concours des grandes écoles.

Mais je pense surtout au commun des mortels, qui n'y connait rien et qui est prompt à critiquer facilement.

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Celeborn le Ven 19 Juil 2013 - 13:15

@barèges a écrit:Je ne vois pas la pertinence de cette focalisation sur les notes : c'est un concours, ils prennent les N meilleurs, c'est tout.

Il y a quand même une nuance de taille : les concours sont académiques et non nationaux, pour les PE. Tout le monde sait qu'on obtient + facilement le concours à Créteil qu'à Rennes, et donc que le niveau de recrutement est loin d'être identique sur l'ensemble du pays.

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 19 Juil 2013 - 13:16

Le concours du CRPE continue d'attirer assez de candidats dans la plupart des académies où les seuils d'admissibilité tournent en effet plus autour de 10 et ceux d'admission un peu au-dessus, la pénurie de candidats est cependant récurrente dans les académies de la région parisienne, en particulier Créteil, notamment parce qu'elle souffre d'une très mauvaise réputation (nombre de zep important, conditions d'enseignement plus difficiles qu'ailleurs, etc).

Le problème réside donc dans le fait que le recrutement est académique au lieu d'être national.

La situation est encore plus flagrante avec la session 2013-2 (juin), comme le nombre d'admissibles a été très fortement réduit pour se caler sur le nombre de contrats 1/3 temps que les académies pouvaient proposer, le seuil d'admissibilité a été plus élevé qu'à la session précédente dans quasi toutes les académies... sauf celles de Créteil et Versailles, accentuant encore plus la différence.

Edit :
La notation et surtout les épreuves du CRPE n'ont absolument rien à voir avec les épreuves du CAPES et de l'agrégation !
4/20 de moyenne au CRPE, c'est lamentable, il ne faut pas se leurrer !

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Cath le Ven 19 Juil 2013 - 13:17

C'est ce que j'ai dit sur un autre fil, il y a qq jours, après avoir vérifié que la barre était bien à 4.1, alors même que des centaines de postes sont restés non-pourvus.

Cath
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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Nannnie le Ven 19 Juil 2013 - 13:23

cath5660 a écrit:C'est ce que j'ai dit sur un autre fil, il y a qq jours, après avoir vérifié que la barre était bien à 4.1, alors même que des centaines de postes sont restés non-pourvus.

Donc cela veut dire quoi ?

A) le niveau des candidats est proche de zéro ? Alors qu'ils sont censés avoir un M1 ou un M2 affraid 
B) le niveau du concours est trop élevé ?
C) les exigences sont surréalistes ?

Là je sèche scratch 


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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par barèges le Ven 19 Juil 2013 - 13:25

ProvencalLeGaulois a écrit:
Edit :
La notation et surtout les épreuves du CRPE n'ont absolument rien à voir avec les épreuves du CAPES et de l'agrégation !
4/20 de moyenne au CRPE, c'est lamentable, il ne faut pas se leurrer !

Merci de la précision :j'ignorais qu'il y avait une différence notable dans la notation, ce que je disais plus haut est donc plus valable pour le CAPES. J'ai vu des examinateurs ulcérés par les barèmes de cette année dans certaines matières... Des consignes de "douceur". Il doit y avoir une prise en compte de l'effet désastreux, sur le moral du lauréat comme sur l'opinion publique, de l'admission avec des notes de 4 ou 5...

barèges
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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Nannnie le Ven 19 Juil 2013 - 13:28

@barèges a écrit:
ProvencalLeGaulois a écrit:
Edit :
La notation et surtout les épreuves du CRPE n'ont absolument rien à voir avec les épreuves du CAPES et de l'agrégation !
4/20 de moyenne au CRPE, c'est lamentable, il ne faut pas se leurrer !

Merci de la précision :j'ignorais qu'il y avait une différence notable dans la notation, ce que je disais plus haut est donc plus valable pour le CAPES. J'ai vu des examinateurs ulcérés par les barèmes de cette année dans certaines matières... Des consignes de "douceur". Il doit y avoir une prise en compte de l'effet désastreux, sur le moral du lauréat comme sur l'opinion publique, de l'admission avec des notes de 4 ou 5...


Oui merci de la précision car je pensais, à tort, que la notation était relativement similaire au Capes

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BIDOUILLAGES

Message par arguin le Ven 19 Juil 2013 - 13:44

 à quand un CRPE "spécial animateurs" (4° voie...) obtenu par VAE ?
Avec les milliers d'embauches d'animateurs dès septembre 2013, ça fera un vivier conséquent.

arguin
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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par A Tuin le Ven 19 Juil 2013 - 13:56


Dis-donc, ça a baissé oh. Je n'ai ouvert que le premier, mais demander à un étudiant M2 de transposer un extrait au passé composé, comme à l'épreuve du brevet, ça fait peur. Idem pour la question qui demande de trouver les attributs du sujets dans le texte proposé. Ça ne donne pas une bonne image du niveau en orthographe en tout cas, ce n'est pas le mettre à l'honneur ....

A Tuin
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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par clo74 le Ven 19 Juil 2013 - 13:58

@Nannnie a écrit:
cath5660 a écrit:C'est ce que j'ai dit sur un autre fil, il y a qq jours, après avoir vérifié que la barre était bien à 4.1, alors même que des centaines de postes sont restés non-pourvus.

Donc cela veut dire quoi ?

A) le niveau des candidats est proche de zéro ? Alors qu'ils sont censés avoir un M1 ou un M2  affraid 
B) le niveau du concours est trop élevé ?
C) les exigences sont surréalistes  ?

Là je sèche scratch 



C'est effectivement une question à poser, concernant le niveau des candidats : que la barre d'admissibilité soit si basse laisse perplexe. Comme je pense que A) et B) sont faux...
Je vais me faire taper dessus, mais tant pis.

clo74
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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 19 Juil 2013 - 14:25

Tu penses vraiment que les exigences sont surréalistes ? Ou tu t'es trompée de lettre ?

Quand on fait un tour sur un forum consacré à la préparation du CRPE et qu'on essaie de discuter, on constate :
- que les lacunes en orthographe de certains sont flagrantes
- que certains ne se remettent jamais en question : s'ils ont eu une mauvaise note (et je ne parle pas que des zéros éliminatoires), c'est forcément la faute de celui qui les a corrigés / interrogés à l'oral, et pas la leur ! On dirait des réactions d'élèves, c'est navrant.
J'ai eu une note de merde en français aux écrits de juin cette année qui m'a coûtée mon admissibilité à un cheveu et je suis parfaitement consciente que ma copie était merdique (surtout la première partie).
- que d'autres essaient de s'auto-persuader que la notation à Créteil est plus "sévère" qu'ailleurs et que c'est aussi pour cela que les seuils sont si bas...

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Nannnie le Ven 19 Juil 2013 - 14:26

@clo74 a écrit:
Je vais me faire taper dessus, mais tant pis.

Mais non, mais non juste  

Razz 

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Ronin le Ven 19 Juil 2013 - 14:26

La fabrique tourne à plein depuis vingt ans au bas mot...

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Nannnie le Ven 19 Juil 2013 - 14:30

Mais enfin quand même, pour avoir un M1 ou un M2 il faut avoir un minimum de connaissances, de travail et cela démontre bien d'un certain savoir-faire ...

Où sont passées mes années fac alors ???? ( oui, je suis naïve, surtout en vacances ! Wink )

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 19 Juil 2013 - 14:42

Déjà, ça dépend des facs et des masters en question...

On peut très bien avoir un master psycho ou histoire par exemple et être une véritable bille en maths, en sciences et en grammaire ou avoir un master scientifique et être mauvais dans les matières littéraires, le tout c'est d'être conscient de ses lacunes et d'y remédier avant de tenter le concours, si vous voyiez le nombre de candidats (admis ou pas) qui affirment être nuls en maths et qui en sont presque fiers et qui disent que c'est pas grave, ça fait peur !

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Luigi_B le Ven 19 Juil 2013 - 14:54

@barèges : un autre élément à prendre en compte pour apprécier ce seuil d'admission à 4,1 à Créteil, c'est son évolution. L'an passé, ce même seuil dans la même académie était de plus de 9/20.

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Luigi_B le Ven 19 Juil 2013 - 14:55

@Celeborn a écrit:Il y a quand même une nuance de taille : les concours sont académiques et non nationaux, pour les PE. Tout le monde sait qu'on obtient + facilement le concours à Créteil qu'à Rennes, et donc que le niveau de recrutement est loin d'être identique sur l'ensemble du pays.
Et la Cour des comptes, dans son dernier rapport, recommande qu'on applique le même type de recrutement académique dans le second degré.

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Celadon le Ven 19 Juil 2013 - 16:19

ProvencalLeGaulois a écrit:Déjà, ça dépend des facs et des masters en question...

On peut très bien avoir un master psycho ou histoire par exemple et être une véritable bille en maths, en sciences et en grammaire ou avoir un master scientifique et être mauvais dans les matières littéraires, le tout c'est d'être conscient de ses lacunes et d'y remédier avant de tenter le concours, si vous voyiez le nombre de candidats (admis ou pas) qui affirment être nuls en maths et qui en sont presque fiers et qui disent que c'est pas grave, ça fait peur !
D'autant que les élèves qui auront affaire à des enseignants recrutés à 4 ou 5 n'auront pas les mêmes chances que les autres, mais ça, personne ne le saura, sauf les parents. Ils râleront peut-être, mais pas sûr.

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par arguin le Ven 19 Juil 2013 - 16:37

@Ronin a écrit:La fabrique (du ...) tourne à plein depuis vingt ans au bas mot...

+1 ! idee

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Re: Baisse de certaines barres d'admissibilité concours professeur des écoles selon l'Express

Message par Daphné le Ven 19 Juil 2013 - 17:23

@Nannnie a écrit:http://www.lexpress.fr/education/education-4-20-suffit-pour-etre-admissible-au-concours-de-professeurs-des-ecoles_1267473.html

"Difficile de recruter des enseignants? Pour parvenir à pourvoir les postes ouverts, le ministère est contraint, dans certaines académies, d'abaisser jusqu'à 4/20 la barre d'admissibilité aux concours. "

Qu'est-ce que l'on ne va pas encore entendre avec ça !!!

La réponse est vite trouvée : Mais qu'est-ce que vous croyez ! Vous l'avez bien cherché non ?? Pour faire le travail qu'on fait, avec les payes qu'on a, et en se faisant encore cracher dessus par les parents/l'opinion publique/les médias, vous ne pensez tout de même pas que ça va attirer l'élite ! On peine à recruter même en période de crise, c'est dire.
 
J'ai déjà sorti ça à quelques uns qui faisaient des remarques désagréables, ça les a séchés sur place diable

Daphné
Demi-dieu


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