Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par Olympias le Mer 14 Aoû 2013 - 22:23

Un mes profs d'histoire moderne traitait selon l'année, le siècle de Louis XIV ou le siècle de Louis XV (pour certains, je sais...la ringardise totale...). Il démarrait son cours en élaborant un grand tableau synoptique: une fois le cadre posé, on y voyait plus clair et on pouvait travailler avec une efficacité certaine.

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par Condorcet le Jeu 15 Aoû 2013 - 0:32

Cliohist, dans mes bras ! topela veneration 

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 15 Aoû 2013 - 9:53

@cliohist a écrit:
2 réponses au pessimisme étendu de Marcel K. :
- Naguère, P. Chaunu assurait un cours sur la démographie historique. Dans une très très longue intro, il traitait des sources de l'historien plus que des méthodes de la démographie. C'était passionnant. Et il n'avait pas de compte à rendre à un conseil de l'université.

- Un agrégatif qui sait se débrouiller d'un pastiche de texte ""médiéval"" (Palémon Glorieux), n'est-ce pas un bon étudiant et un prof prometteur ?

.
Je ne vois vraiment pas en quoi tu réponds à mon pessimisme: le temps de Chaunu est révolu, l'Université qu'il a connue est morte et je défends l'agrégation (alors même que cette affaire Glorieux lui a fait beaucoup de mal).

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par cliohist le Sam 17 Aoû 2013 - 12:11

Dans Historiens & Géographes 423 arrivé ce matin au courrier,

- 2 biblios pour l'Agrég :
La péninsule ibérique et le monde (1470-1640) - environ 45 pages
Représenter la terre - 10 pages

- Proposition de programmes allégés pour la classe de TES-L
Un article propose une lecture critique de l'actuel programme,
à la lumière d'une année de pratique et du bac de juin 2013 (cf le sujet sur l'Afrique du sud, la place du croquis, etc.).

L'APHG suggère de procéder très rapidement à des allègements significatifs, dès le mois de septembre, avec des directives explicites du MEN, avant de repenser par la suite l'ensemble du cycle Première-Terminale.
Les deux dernières pages proposent une maquette, avec un contenu qui se veut raisonnable et une souplesse ne sacrifiant pas la cohérence de l'ensemble.
http://aphgcaen.free.fr/aphgn/tesl-2014/

.

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par boris vassiliev le Sam 17 Aoû 2013 - 18:22

Merci Cliohist ! Smile 
Je vais citer ton message dans le fil Tle ES/L pour tenter d'y centraliser les réflexions.

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par Olympias le Sam 17 Aoû 2013 - 21:01

Boris, on avait déjà mis des remarques en ligne sur le site de l'APHG

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par cliohist le Sam 17 Aoû 2013 - 21:27

Boris, on avait déjà mis des remarques en ligne sur le site de l'APHG
Très bien, mais à quelle adresse web précise ? Google ne la trouve pas spontanément.

Google connaît le communiqué de l'APHG du 20 juin.
http://www.aphg.fr/actualites-pdf/130620-communique-bac-2013.pdf
L'adresse http://www.aphg.fr/actualites-pdf/130525-journee-terminales.PDF ne répond plus.
Le reste (commission lycée ?) est antérieur ou perdu dans les profondeurs du web
http://www.aphg.fr/commissions/commission-lycees.html


Dernière édition par cliohist le Dim 18 Aoû 2013 - 9:37, édité 2 fois

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par Celeborn le Sam 17 Aoû 2013 - 21:44

Je rappelle que toute proposition, contribution, synthèse est la bienvenue pour étoffer les propositions que nous ferons dans une semaine et demie.
En essayant d'éviter de proposer d'enlever des éléments de programme qui ont été conservés pour les nouveaux programmes de TS, car ça ne passera pas, à mon avis.

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par boris vassiliev le Dim 18 Aoû 2013 - 10:04

@cliohist a écrit:
Boris, on avait déjà mis des remarques en ligne sur le site de l'APHG
Très bien, mais à quelle adresse web précise ? Google ne la trouve pas spontanément.

Google connaît le communiqué de l'APHG du 20 juin.
http://www.aphg.fr/actualites-pdf/130620-communique-bac-2013.pdf
L'adresse http://www.aphg.fr/actualites-pdf/130525-journee-terminales.PDF ne répond plus.
Le reste (commission lycée ?) est antérieur ou perdu dans les profondeurs du web
http://www.aphg.fr/commissions/commission-lycees.html
Il y a aussi ce document (proposition d'allègement au 29 juin 2013) : http://www.aphg.fr/actualites-pdf/130630-proposition-allegement-programme-terminale.pdf

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par Isis39 le Dim 18 Aoû 2013 - 10:11

Je suis allée voir le site de l'APHG. Ouille, y a du boulot... Pas du tout clair ni ergonomique...

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par boris vassiliev le Dim 18 Aoû 2013 - 10:18

Compte tenu des choix du programme de TS et du fait qu'il serait difficile de toucher aux thèmes introductifs du début d'année pour des raisons de calendrier ; compte tenu également du volume horaire que représentait l'allègement de 2012 sur le programme de 1ère (une vingtaine d'heures, il n'en faudrait pas moins, mais peut-être pas beaucoup plus non plus), je proposerais :

- en histoire : suppression du thème 2 (15-17h) (comme en TS, sauf que le programme de TS allège également les autres thèmes par des limites chronologiques réduites).
- en géo : allègement de l'énorme thème 3 par la suppression de deux des trois études de cas : le bassin caraïbe (3h) et Mumbai (3h). Ce qui ramènerait également le nombre de croquis de 15 à 13.

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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par cliohist le Dim 18 Aoû 2013 - 12:12


Il y a aussi ce document (proposition d'allègement au 29 juin 2013) :
http://www.aphg.fr/actualites-pdf/130630-proposition-allegement-programme-terminale.pdf
bravo et merci à Boris


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Re: Le Débat : difficile enseignement de l'histoire (Gallimard)

Message par Condorcet le Dim 18 Aoû 2013 - 12:24

Toujours et encore la problématique biaisée et biaiseuse "Médias et opinion publique" (les premiers censés former la deuxième). Bref, à en manger son chapeau...

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