La mauvaise image des enseignants

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La mauvaise image des enseignants

Message par Celadon le Lun 22 Juil 2013 - 12:54

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-mauvaise-image-des-enseignants-138355

Un article gentillet qui n'attire pas nécessairement de mauvais commentaires. Mais je n'ai lu que les premiers...

" C'est le temps des vacances, enfin ! Un moment attendu par tous, élèves, enseignants... Un temps que nous envient nombre de salariés : deux mois de vacances pourtant bien mérités. Une année scolaire se présente comme un véritable marathon : il faut boucler les programmes pour les classes d'examen, il faut, tout au long de l'année, accorder une attention soutenue à une centaine d'élèves voire plus, en fonction des classes prises en charge....

Les enseignants, malgré la lourdeur de leurs tâches, sont souvent déconsidérés et discrédités dans nos sociétés : cibles de toutes les haines, ils concentrent sur eux la rancoeur des élèves, des parents." (...)



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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Nestya le Lun 22 Juil 2013 - 13:06

Un constat juste! Mais j'éviterai quand même les commentaires. Chat échaudé...

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Aemilia le Lun 22 Juil 2013 - 13:06

Ça ne mange pas de pain... et ça s'adresse surtout, à mon avis, à ceux qui ont déjà une opinion favorable vis-à-vis des profs.

Par contre, toujours la même idée reçue dans les commentaires, selon laquelle les enseignants ne sont payés que 9 mois, étalés sur 12 (ce qui expliquerait leurs salaires bas...). De la part d'un conjoint et fils de prof en plus ! furieux

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Catsoune le Lun 22 Juil 2013 - 15:48

Je suis souvent étonnée de lire des commentaires négatifs sur les profs.
La plupart du temps, quand je dis que je le suis, on me répond que j'en ai du courage et qu'on ne voudrait pas faire ce boulot.

Ceux qui se permettent de tels propos me semblent être des grandes G*** agressives ! Bien protégées par l'anonymat de leur petit pseudo.

Ca me fait penser à une ancienne collègue un peu ( beaucoup) facho qui l'ouvrait sans cesse pour donner ses opinions... Il m'a fallu un sacré temps pour oser lui dire que ses propos me dérangeaient.

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par clairlaure le Lun 22 Juil 2013 - 15:57

@Aemilia a écrit:Ça ne mange pas de pain... et ça s'adresse surtout, à mon avis, à ceux qui ont déjà une opinion favorable vis-à-vis des profs.

Par contre, toujours la même idée reçue dans les commentaires, selon laquelle les enseignants ne sont payés que 9 mois, étalés sur 12 (ce qui expliquerait leurs salaires bas...). De la part d'un conjoint et fils de prof en plus ! furieux

Mais, c'est faux? C'est ce que je croyais moi...

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Aemilia le Lun 22 Juil 2013 - 15:59

@clairlaure a écrit:
@Aemilia a écrit:Ça ne mange pas de pain... et ça s'adresse surtout, à mon avis, à ceux qui ont déjà une opinion favorable vis-à-vis des profs.

Par contre, toujours la même idée reçue dans les commentaires, selon laquelle les enseignants ne sont payés que 9 mois, étalés sur 12 (ce qui expliquerait leurs salaires bas...). De la part d'un conjoint et fils de prof en plus ! furieux

Mais, c'est faux? C'est ce que je croyais moi...

Il y a eu un nombre incalculable de messages ici sur le sujet Wink
Il suffit d'aller voir le salaire de n'importe quel fonctionnaire de catégorie A pour constater qu'il est similaire (je ne parle pas des primes, qui de toutes façons n'apparaissent pas dans les grilles indiciaires).
Mais je sais que c'est une idée extrêmement répandue, voire considérée comme avérée, y compris chez les profs eux-mêmes. Au début, j'y ai cru aussi, répétant que qu'on m'avait dit. Un jour j'ai eu envie d'aller vérifier, quand même, parce que je n'aime pas affirmer des choses dont je ne connais pas la source...


Dernière édition par Aemilia le Lun 22 Juil 2013 - 16:02, édité 2 fois

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Nestya le Lun 22 Juil 2013 - 16:00

@clairlaure a écrit:
@Aemilia a écrit:Ça ne mange pas de pain... et ça s'adresse surtout, à mon avis, à ceux qui ont déjà une opinion favorable vis-à-vis des profs.

Par contre, toujours la même idée reçue dans les commentaires, selon laquelle les enseignants ne sont payés que 9 mois, étalés sur 12 (ce qui expliquerait leurs salaires bas...). De la part d'un conjoint et fils de prof en plus ! furieux

Mais, c'est faux? C'est ce que je croyais moi...
Voir ce topic:
http://www.neoprofs.org/t21542-idee-recue-prof-payes-10-mois-et-salaire-annualise?highlight=salaire

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Numéro 6 le Lun 22 Juil 2013 - 23:06

Personne n'est aimé comme il voudrait l'être ...

enfin ... jusque vers 12 ans... après on guérit...

euh... non ?

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par JPhMM le Lun 22 Juil 2013 - 23:13

La mauvaise image des enseignants
Entre nous, quelle importance ?
Je veux dire : quels métiers ont bonne image ? ils ne sont pas non plus pléthore. Sauf que... qu'importe au fond.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Finrod le Lun 22 Juil 2013 - 23:23

Pour le salaire, si on regarde ce qui a été fixé au niveau des indices dans les années 50, on se rend compte qu'il n'y a effectivement pas de différences avec les autres catégories A, par contre l'indice a bien moins progressé pour les certifiés (+44%) que dans d'autres professions. Et je ne parle même pas de l'indice des agrégés (+26%).

Les inspecteurs des impôts ont eu +50% et les des catégories d'infirmiers ont fait un bon de 150% (mais je n'en connais pas le motif)



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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par chacha le Mar 23 Juil 2013 - 0:46

La mauvaise image des enseignants on la subit surtout quand on lit des commentaires de gens anonymes sur le net, qui se lâcheront tout aussi bien sur les autres planqués de fonctionnaires/les étrangers/les roms/le mariage homo (rayer la mention inutile).
La plupart du temps j'ai surtout droit à de la curiosité, et des remarques bateau (moi j'aimais pas lire, j'étais fort en ceci ou cela...) ou un semblant d'admiration (je ne sais pas comment tu fais avec les ados d'aujourd'hui).

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Jacq le Mar 23 Juil 2013 - 1:44

@Aemilia a écrit:
@clairlaure a écrit:
@Aemilia a écrit:Ça ne mange pas de pain... et ça s'adresse surtout, à mon avis, à ceux qui ont déjà une opinion favorable vis-à-vis des profs.

Par contre, toujours la même idée reçue dans les commentaires, selon laquelle les enseignants ne sont payés que 9 mois, étalés sur 12 (ce qui expliquerait leurs salaires bas...). De la part d'un conjoint et fils de prof en plus ! furieux

Mais, c'est faux? C'est ce que je croyais moi...

Il y a eu un nombre incalculable de messages ici sur le sujet Wink
Il suffit d'aller voir le salaire de n'importe quel fonctionnaire de catégorie A pour constater qu'il est similaire (je ne parle pas des primes, qui de toutes façons n'apparaissent pas dans les grilles indiciaires).
Mais je sais que c'est une idée extrêmement répandue, voire considérée comme avérée, y compris chez les profs eux-mêmes. Au début, j'y ai cru aussi, répétant que qu'on m'avait dit. Un jour j'ai eu envie d'aller vérifier, quand même, parce que je n'aime pas affirmer des choses dont je ne connais pas la source...


Oui, m'enfin il suffit de constater, avec primes, le salaire d'une catégorie A des Impôts ou du Trésor.
Je préfère mon boulot, je ne parle pas des horaires ou des vacances, mais de l'intérêt que je lui porte, mais la comparaison du salaire .... sans comparaison justement !

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par zina le Mar 23 Juil 2013 - 1:56

@Finrod a écrit:Pour le salaire, si on regarde ce qui a été fixé au niveau des indices dans les années 50, on se rend compte qu'il n'y a effectivement pas de différences avec les autres catégories A, par contre l'indice a bien moins progressé pour les certifiés (+44%) que dans d'autres professions. Et je ne parle même pas de l'indice des agrégés (+26%).

Les inspecteurs des impôts ont eu +50% et les des catégories d'infirmiers ont fait un bon de 150% (mais je n'en connais pas le motif)


Oui effectivement, j'ai été très surprise quand j'ai découvert le salaire des infirmiers à Bac +3.humhum 

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Zenxya le Mar 23 Juil 2013 - 2:08

Ils sont pas énormes les salaires des infirmiers :

http://archives.coordination-nationale-infirmiere.org/index.php/Nouvelle-grille-des-salaires/Nouvelle-grille-des-salaires.html#ideclassenormale

C'est pas non plus un métier de tout repos.
En fait, il faudrait payer les gens en fonction de leur utilité sociale, rêvons un peu  Razz

Zenxya
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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Ibn Khaldoun le Mar 23 Juil 2013 - 2:20

J'ai vu au contraire il y a quelques mois, un sondage mettant en avant le fait que le métier d'enseignant avait une bonne image dans notre société : http://www.leparisien.fr/societe/sondage-8-francais-sur-10-ont-une-image-positive-des-enseignants-10-12-2012-2395761.php

_________________
Qui pourrait, en France, parler de « race » ? Notre Midi a sa pinte de sang sarrasin, espagnol, andalou. [...] Tant d'« immigrés », depuis si longtemps, depuis notre Préhistoire jusqu'à l'histoire très récente, ont réussi à faire naufrage sans trop de bruit dans la masse française que l'on pourrait dire, en s'amusant, que tous les Français, si le regard se reporte aux siècles et aux millénaires qui ont précédé notre temps, sont fils d'immigrés. Très diverse, la France ne peut-elle courir le risque de le devenir, biologiquement, davantage encore ?
L'identité de la France - Fernand Braudel

Ibn Khaldoun
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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Jacq le Mar 23 Juil 2013 - 13:31

@Ibn Khaldoun a écrit:J'ai vu au contraire il y a quelques mois, un sondage mettant en avant le fait que le métier d'enseignant avait une bonne image dans notre société : http://www.leparisien.fr/societe/sondage-8-francais-sur-10-ont-une-image-positive-des-enseignants-10-12-2012-2395761.php


Je ne sais plus quel néo le signalait plus haut. Notre environnement (famille, proches ou voisins) nous dit toujours "ah je ne voudrais pas faire votre métier" et nous félicite, mais dès qu'on arrive sur l'image globale c'est : fainéants, toujours en grève, ne font pas 35h.... Toujours la même chose.

Jacq
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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Olympias le Mar 23 Juil 2013 - 13:40

Mais je leur donne très volontiers des copies à corriger à tous ces fâcheux...

Olympias
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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Yazilikaya le Mar 23 Juil 2013 - 13:43

@Jacq a écrit:
@Ibn Khaldoun a écrit:J'ai vu au contraire il y a quelques mois, un sondage mettant en avant le fait que le métier d'enseignant avait une bonne image dans notre société : http://www.leparisien.fr/societe/sondage-8-francais-sur-10-ont-une-image-positive-des-enseignants-10-12-2012-2395761.php


Je ne sais plus quel néo le signalait plus haut. Notre environnement (famille, proches ou voisins) nous dit toujours "ah je ne voudrais pas faire votre métier" et nous félicite, mais dès qu'on arrive sur l'image globale c'est : fainéants, toujours en grève, ne font pas 35h.... Toujours la même chose.

Pas forcément: ma mère n'aime pas particulièrement les enseignants et leurs jugements péremptoires.

Yazilikaya
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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Ibn Khaldoun le Mar 23 Juil 2013 - 13:58

Je ne sais plus quel néo le signalait plus haut. Notre environnement (famille, proches ou voisins) nous dit toujours "ah je ne voudrais pas faire votre métier" et nous félicite, mais dès qu'on arrive sur l'image globale c'est : fainéants, toujours en grève, ne font pas 35h.... Toujours la même chose.

Pas faux c'est vrai.

_________________
Qui pourrait, en France, parler de « race » ? Notre Midi a sa pinte de sang sarrasin, espagnol, andalou. [...] Tant d'« immigrés », depuis si longtemps, depuis notre Préhistoire jusqu'à l'histoire très récente, ont réussi à faire naufrage sans trop de bruit dans la masse française que l'on pourrait dire, en s'amusant, que tous les Français, si le regard se reporte aux siècles et aux millénaires qui ont précédé notre temps, sont fils d'immigrés. Très diverse, la France ne peut-elle courir le risque de le devenir, biologiquement, davantage encore ?
L'identité de la France - Fernand Braudel

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Al le Mar 23 Juil 2013 - 14:05

Salaires similaires à fonctionnaires catégorie A ? heu vous avez vu les salaires des magistrats ? Shocked 

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Simgajul le Mar 23 Juil 2013 - 14:39

tout a fait d'accord JPhMM... Quel autre métier à une bonne image?

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Fabire le Mar 23 Juil 2013 - 14:46

Comme je le dis souvent à mon entourage qui ont une langue bien pendue sur le métier d'enseignant: c'est un des seul métier, dès lors que tu rentres chez toi (soir, wk, vacances) tu as des choses à travailler. au final, ils se taisent.

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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Fesseur Pro le Mar 23 Juil 2013 - 15:51

@Simgajul a écrit: Quel autre métier a une bonne image?
Wink 

Sinon moi je réponds toujours qu'ils n'ont qu'à passer le CAPES.
La plupart du temps d'ailleurs, on ne m'envie pas, on me plaint.
Il n'y a plus que les gros lourds qui nous traitent de privilégiés.
Bon, d'accord, ça fait encore pas mal de monde...

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Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par invitéW le Mar 23 Juil 2013 - 15:56

@Aletheia a écrit:Salaires similaires à fonctionnaires catégorie A ? heu vous avez vu les salaires des magistrats ? Shocked 

ils sont catégorie A supérieure.

invitéW
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Re: La mauvaise image des enseignants

Message par Jul le Mar 23 Juil 2013 - 15:59

Will.T a écrit:
@Aletheia a écrit:Salaires similaires à fonctionnaires catégorie A ? heu vous avez vu les salaires des magistrats ? Shocked 

ils sont catégorie A supérieure.
Donc comme le sont les agrégés, non? Pour autant, les salaires sont supérieurs à ceux des agrégés.

Jul
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