Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

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Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par MrBrightside le Dim 28 Juil 2013 - 13:19

Voilà, avec l'été, les grandes questions linguistiques se posent, attisées par des débats passionnés avec des professeuses de lettres dont je tairai le nom.

Le smiley est-il un signe de ponctuation ? Cela m'embêterait de ne pas respecter les conventions typographiques lors que j'en utilise un...
Peut-on finir une phrase par un smiley ou le point final reste-t-il obligatoire ?
Le smiley doit-il être mis à l'intérieur ou à l'extérieur des guillemets, des parenthèses ou des crochets ?
Qu'en disent les grand syntacticiens ?

scratch

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Gryphe le Dim 28 Juil 2013 - 13:25

MrB, je vais suivre ce topic avec la plus grande attention. Very Happy

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par caribouc le Dim 28 Juil 2013 - 13:32

Je ne vois vraiment pas où tu as pu pécher un sujet pareil

Moi, je mets les smileys à l'intérieur des parenthèses... et comme la phrase ci-dessus le prouve, je ne mets pas de point final Laughing

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par MarieL le Dim 28 Juil 2013 - 13:36

Les "grands syntacticiens" aucune idée. Mais je suis pour conserver le signe de ponctuation. Very Happy 

Par contre "professeuses" humhum , pouah !

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Isis39 le Dim 28 Juil 2013 - 13:48

Rassurez-moi. C'est une blague ???
lol! 

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Celeborn le Dim 28 Juil 2013 - 13:54

Je ne suis pas certain qu'il y ait des règles établies en la matière professeur.
Maintenant, le smiley n'est à mon sens pas un signe de ponctuation (c'est un dessin), et donc il ne conclut pas la phrase, qui doit se finir par un point.

Je considèrerais le smiley sur le même mode que l'interjection, en fait. Ça exprime quelque chose, et c'est dans la phrase (et donc dans les guillemets si l'émotion exprimée va avec ce qui est dans les guillemets Razz).

Ce n'est qu'un avis strictement personnel Wink.

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Daphné le Dim 28 Juil 2013 - 14:33

J'ai souvent utilisé heu comme point d'iterrogation.

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Sphinx le Dim 28 Juil 2013 - 14:49

Je suis entièrement d'accord avec Celeborn professeur .

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par MrBrightside le Dim 28 Juil 2013 - 14:51

@Daphné a écrit:J'ai souvent utilisé heu comme point d'iterrogation.

Ça me paraît logique: avec ses trois ? ce smiley est parfait pour une interrogation itérative (une iterrogation, donc ! )

professeur 

Mais à la lumière de ce que dit Celeborn, il me semble que nous pouvons distinguer plusieurs catégories de smiley du coup. En effet, certains tiennent de l'interjection (lol!  ), d'autres du mime ( veneration  ) , et certains semble plus "ponctuatifs" ( heu )

D'autre échappent totalement à l'effort herméneutique... (vache )

Tout ceci est passionnant ! lecteur

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Sphinx le Dim 28 Juil 2013 - 14:56

Le smiley est censé remplacer, pour l'oral, un geste ou une expression faciale, une intonation, c'est une façon visuelle d'exprimer un sentiment ou une émotion. A ce compte-là, c'est une donnée qui vient en plus de la phrase, et qui ne peut en remplacer une partie (personnellement ça me gêne quand un smiley remplace un mot, par exemple).

Maintenant, Internet étant terre de liberté et les règles de la politesse décrétant que "ça s'fait pas de corriger les autres", rien n'empêche de ne pas mettre de point à la fin de sa phrase ET d'y mettre un smiley. Mais l'un et l'autre ont des rôles différents et ne sont pas interchangeables. Pour moi, terminer une question par un heu  signifie qu'on ne s'est pas soucié d'y mettre un point d'interrogation, mais que par ailleurs, on veut montrer qu'on est perplexe.

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Nom d'utilisateur le Dim 28 Juil 2013 - 15:12

Ce qu'on observe en la matière varie fortement d'une langue à l'autre. Ne serait-ce que parce que dans certaines écritures - dont les écritures à base latine - les émoticônes sont tracés ou appelés au moyen de combinaisons de signes de ponctuation ; ce n'est pas le cas en coréen ou en chinois, par exemple.

Il existe des tentatives de normalisation, pour l'instant informelles (sphère d'existence desdits signes). Et comme les codificateurs sont avant tout des "interdiseurs", on tombe surtout sur l'affirmation  :

"Les smileys (sic) ne remplacent pas la ponctuation"
"Smilies do not replace punctuation"
"Smilies ersetzen nicht die Interpunktion"

etc.

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Al le Dim 28 Juil 2013 - 16:02

@MrBrightside a écrit:
D'autre échappent totalement à l'effort herméneutique... (vache )


Razz Razz Razz je comprends pas ce que tu veux dire chat 

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par MrBrightside le Dim 28 Juil 2013 - 16:42

@Aletheia a écrit:
@MrBrightside a écrit:
D'autre échappent totalement à l'effort herméneutique... (vache )


Razz Razz Razz je comprends pas ce que tu veux dire chat 

afro 

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par User5899 le Dim 28 Juil 2013 - 18:13

@caribouc a écrit:Je ne vois vraiment pas où tu as pu pécher un sujet pareil

Moi, je mets les smileys à l'intérieur des parenthèses... et comme la phrase ci-dessus le prouve, je ne mets pas de point final Laughing
Tout pareil que ma Cari d'amûr.
Ah, et bien sûr, j'occis toute personne utilisant un smiley ailleurs que sur le net

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Nom d'utilisateur le Dim 28 Juil 2013 - 21:18

@caribouc a écrit:Je ne vois vraiment pas où tu as pu pécher un sujet pareil

Moi, je mets les smileys à l'intérieur des parenthèses... et comme la phrase ci-dessus le prouve, je ne mets pas de point final Laughing

Vous ne le faites pas toujours, bien sûr :

@caribouc a écrit:repose-toi, ça va te passer. fleurs2
http://www.neoprofs.org/t61472p820-je-rale-car#2059588

Et vous vous efforcez de garder la ponctuation dans les cas suivants :

@caribouc a écrit:Quelle force Rikki !!! Shockedveneration
http://www.neoprofs.org/post?p=2088993&mode=quote

@caribouc a écrit: J'veux un sourire !!!

@caribouc a écrit:Y a-t-il des gens qui n'aiment pas les Pringles, d'ailleurs ? :heu:Est-ce même possible ? Very Happy

http://www.neoprofs.org/post?p=2066511&mode=quote

@caribouc a écrit:Tu quoque, mi Gryphi ? Sad
http://www.neoprofs.org/post?p=2088989&mode=quote

@caribouc a écrit:Ah ok, tu me la préfères... furieux

- Enfin, vous avez également des emplois propositionnels ou lexicaux de ces signes :

@caribouc a écrit:Ergo, topela
http://www.neoprofs.org/t62186p680-le-trombi-est-lance-commentaires-lundi-8-juillet-2013#2062092

@caribouc a écrit:Bon, alors, mercredi soir parce qu'après je vais à la aaf 
http://www.neoprofs.org/post?p=2058741&mode=quote

En somme, vous semblez posséder une grammaire propre très cohérente. Qui ne se réduit pas à une seule option, comme toute grammaire.

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par caribouc le Lun 29 Juil 2013 - 0:33

La vache, mais c'est une véritable enquête que vous avez menée là Shocked

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par caribouc le Lun 29 Juil 2013 - 0:34

Cripure a écrit:
@caribouc a écrit:Je ne vois vraiment pas où tu as pu pécher un sujet pareil

Moi, je mets les smileys à l'intérieur des parenthèses... et comme la phrase ci-dessus le prouve, je ne mets pas de point final Laughing
Tout pareil que ma Cari d'amûr.
Ah, et bien sûr, j'occis toute personne utilisant un smiley ailleurs que sur le net
Ahem, vous comptez donc les sms comme faisant partie du monde du net ? Laughing

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Nom d'utilisateur le Lun 29 Juil 2013 - 0:35

@caribouc a écrit:La vache, mais c'est une véritable enquête que vous avez menée là Shocked

=> "!" effacé / recouvert par la bouille. Votre grammaire se complique.
^______^

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par caribouc le Lun 29 Juil 2013 - 0:38

J'ai hésité, j'avoue diable

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par philann le Lun 29 Juil 2013 - 6:56

Même en vacances vous êtes quand même bien frappés!!! Shocked Twisted Evil  

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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Invité le Lun 29 Juil 2013 - 7:03

T'as pas une thèse à finir, toi?Razz Razz Razz Razz 

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par philann le Lun 29 Juil 2013 - 9:14

holderfar a écrit:T'as pas une thèse à finir, toi?Razz Razz Razz Razz 
Mais c'est pas un peu fini ces mauvais traitements??!!
furieux 

philann
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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par JPhMM le Lun 29 Juil 2013 - 9:57

@MrBrightside a écrit:Le smiley est-il un signe de ponctuation ?
Pourquoi ?
Le smiley est un pictogramme, il a un sens indépendant de la langue, y compris de toute langue écrite.

Enfin, me semble-t-il...

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par Iphigénie le Lun 29 Juil 2013 - 10:12

professeur  c'est un signe d'intonation.
ou de mauvaise maîtrise du clavier santa 

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Re: Le smiley est-il un signe de ponctuation ?

Message par JPhMM le Lun 29 Juil 2013 - 11:00

Que nenni, le Big Smile prédate les NTIC.





http://en.wikipedia.org/wiki/Harvey_Ball

Razz Razz Razz 

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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