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- AevinHabitué du forum
Je n'ai jamais parlé de pensée magique et je n'ai jamais dis que c'était la solution (où même une solution) contre l'échec scolaire. J'ai juste voulu signaler qu'on pouvait enseigner avec des heures de cours à 45 min.
- VudiciFidèle du forum
Oui, enfin, dans le cas présent, il s'agit de diminuer le nombre d'heures de cours "en douce" pour rajouter de la remédiation. Pas sûre que ce soit efficace, et aucune envie que cette expérimentation soit un jour généralisée (sans avoir été évaluée, bien sûr, parce que cette méthode-là... elle est internationale! ).
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Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés
- CelebornEsprit sacré
Aevin a écrit:J'ai juste voulu signaler qu'on pouvait enseigner avec des heures de cours à 45 min.
Le problème est quand on enseigne avec autant d' « heures » de cours qu'on avait avant, en ayant perdu 10 min/heure. Dans le même système scolaire, s'entend. Ça a été un grand classique des expérimentations en France sur le sujet.
Rappelons enfin qu'une expérimentation, c'est rarement réellement analysé, et qu'aujourd'hui, à part le doigt mouillé, on n'a pas grand chose pour dire que tel changement apporté a ou non un impact, positif ou négatif.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- AevinHabitué du forum
Cela pose effectivement un problème.Celeborn a écrit:Rappelons enfin qu'une expérimentation, c'est rarement réellement analysé, et qu'aujourd'hui, à part le doigt mouillé, on n'a pas grand chose pour dire que tel changement apporté a ou non un impact, positif ou négatif.
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Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- egometDoyen
Aevin a écrit:Cela pose effectivement un problème.Celeborn a écrit:Rappelons enfin qu'une expérimentation, c'est rarement réellement analysé, et qu'aujourd'hui, à part le doigt mouillé, on n'a pas grand chose pour dire que tel changement apporté a ou non un impact, positif ou négatif.
Ça a vraiment été expérimenté ou on fait l'expérience à l'échelle de la nation?
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- MarieLNeoprof expérimenté
Lorsque j'étais stagiaire (en 86 donc...) c'était expérimenté dans l'académie d'Aix Marseille. Des cours de 50 minutes et donc du temps "dû" par les enseignants pour faire du soutien, de la remédiation, des ateliers. Même les volontaires en sont revenus très vite.
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- PaddyHabitué du forum
Aevin a écrit:Et où est le problème ? A la longue, ce refus de regarder ailleurs est lassant. La France n'est pas le seul pays au monde et a parfaitement le droit de s'inspirer d'autres pays. Regarder ailleurs peut aider à trouver des solutions.Celeborn a écrit:Aevin a écrit:Pourquoi ne pourrait-on pas enseigner avec des heures de 40 ou 45 min ? En Allemagne, une heure de cours dure 40 ou 45 min et les élèves y survivent.
Merci pour ce point « comparaison internationale ». Demain, nous reviendrons avec la Finlande.
Et la réaction "ça n'existe pas ici (peu importe où ce trouve "ici), donc ça ne fonctionne pas" me laisse dubitatif ...
Ce n'est pas le refus de regarder "ailleurs" qui est lassant, c'est plutôt la volonté de toujours regarder "ailleurs" qui est franchement pénible.
- olive-in-oilSage
Un cours de 45 mn, désolée mais pour moi c'est juste pas possible. Je vais peut être faire des jaloux (ou pas) mais mes élèves disent régulièrement que le cours "passe" trop vite. Entre expliquer le travail, sortir le matériel, le nettoyage et le rangement, on n'a plus le temps de produire. J'aimerais bien des cours d'1h30 cependant.
- abricotedapiExpert spécialisé
iphigénie a écrit:Bonjour asseyez-vous,
je fais l'appel. J'allume le tni;
Au revoir à demain.
Je pense la même chose, 55 minutes c'est déjà court, on ne fait jamais 55min de cours... alors avec 45 minutes tout ce que je vois c'est qu'on fera encore moins cours, et donc c'est censé réduire l'échec scolaire de faire moins cours ?olive-in-oil a écrit:Un cours de 45 mn, désolée mais pour moi c'est juste pas possible. Je vais peut être faire des jaloux (ou pas) mais mes élèves disent régulièrement que le cours "passe" trop vite. Entre expliquer le travail, sortir le matériel, le nettoyage et le rangement, on n'a plus le temps de produire. J'aimerais bien des cours d'1h30 cependant.
En fait c'est le savoir qui cause l'échec scolaire, alors supprimons le savoir, il n'y aura plus d'échec !
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Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
- Spoiler:
- 2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- VudiciFidèle du forum
Olive:
C'est ce qui est prévu. Mais les 5 minutes prises à chaque cours restent 5 minutes de cours de moins (5 x 32, donc 2 h 40 de cours en moins par semaine!). De l'arnaque, donc. Et seules les écoles qui le souhaitent sont concernées. Sauf que je sens qu'on va nous l'imposer à tous à terme.
Et j'ai un gamin qui entre en 6e primaire: il a encore 6 années de secondaire après cela. Le grand entre en 3e et donc n'a plus que 4 ans à faire (il peut encore y échapper, les miniss' ne sont pas toujours très rapides, d'autant qu'on vote l'an prochain...)
C'est ce qui est prévu. Mais les 5 minutes prises à chaque cours restent 5 minutes de cours de moins (5 x 32, donc 2 h 40 de cours en moins par semaine!). De l'arnaque, donc. Et seules les écoles qui le souhaitent sont concernées. Sauf que je sens qu'on va nous l'imposer à tous à terme.
Et j'ai un gamin qui entre en 6e primaire: il a encore 6 années de secondaire après cela. Le grand entre en 3e et donc n'a plus que 4 ans à faire (il peut encore y échapper, les miniss' ne sont pas toujours très rapides, d'autant qu'on vote l'an prochain...)
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- NannnieHabitué du forum
Si les programmes changeaient, pourquoi pas ??
Mais je vois déjà le mal que l'on a à finir avec 55min alors avec 50 ou 45
Car, il ne faut pas se leurrer, même avec des heures de soutien ou de remédiation en petit groupe, les programmes n'avancent pas ! ( expérience perso de cette année, d'ailleurs l'année prochaine on repasse à 55 min )
Mais je vois déjà le mal que l'on a à finir avec 55min alors avec 50 ou 45
Car, il ne faut pas se leurrer, même avec des heures de soutien ou de remédiation en petit groupe, les programmes n'avancent pas ! ( expérience perso de cette année, d'ailleurs l'année prochaine on repasse à 55 min )
- isabeNiveau 8
Je teste les cours de 45 mn cette année avec une 4e.
Je préférais tenter ça qu'avoir 1 semaine 3h et 1 semaine 2h.
A voir.
Je préférais tenter ça qu'avoir 1 semaine 3h et 1 semaine 2h.
A voir.
- biosoyJe viens de m'inscrire !
isabe a écrit:Je teste les cours de 45 mn cette année avec une 4e.
Je préférais tenter ça qu'avoir 1 semaine 3h et 1 semaine 2h.
A voir.
Je l'ai fait aussi avec mes Seconde il y a 5 ans. Maintenant, c'est 50 minutes pour tous
- Thalia de GMédiateur
La durée "légale" n'est-elle pas de 55 minutes, ce qui peut paraître avec certaines classes bien trop court et une éternité ?
@isabe, cela signifie que sinon tu aurais goûté aux cours de quinzaine, qui sont la norme en lettres depuis une vingtaine d'années au moins (je n'en suis pas sûre ) et auxquels je n'ai jamais pu me faire.
PS : je ne réponds qu'aux messages les plus récents, mais pour ma matière en classe entière, c'est juste pas possible.
@isabe, cela signifie que sinon tu aurais goûté aux cours de quinzaine, qui sont la norme en lettres depuis une vingtaine d'années au moins (je n'en suis pas sûre ) et auxquels je n'ai jamais pu me faire.
PS : je ne réponds qu'aux messages les plus récents, mais pour ma matière en classe entière, c'est juste pas possible.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- BoubouleDoyen
J'aime bien celui qui au début du fil insiste sur 1h = 45 min
Moi, j'ai 30 min dans mon edt (dédoublées, je n'ai que la moitié de la classe sur ces 30 min) : c'est juste pour jouer à celui qui a la plus petite... période.
- User17706Bon génie
Si ça ne suffit pas, ils réduiront encore. Quand l'heure durera dix minutes, sans doute toute trace d'échec aura-t-elle disparu.
- Reine MargotDemi-dieu
J'aimerais comprendre le lien logique entre "un cours qui dure 45 mn" et "lutter contre l'échec scolaire".
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- gauvain31Empereur
Reine Margot a écrit:J'aimerais comprendre le lien logique entre "un cours qui dure 45 mn" et "lutter contre l'échec scolaire".
C'est ce que m'a expliqué le mari d'une collègue devenu CDE. Dans collège, il avait décidé de passer de 55 à 45 minutes et de dégager ce temps là pour que les professeurs puissent aider les élèves(issus de milieux très défavorisés) de 17h à 18h, puisqu'ils ne faisaient pas le travail à la maison. Pour quels résultats? Je ne sais pas
- Reine MargotDemi-dieu
Oui, voila, ronger les horaires disciplinaires, déshabiller Pierre pour habiller Paul et gérer la pénurie...
Alors qu'il vaudrait mieux des horaires disciplinaires décents ET une heure d'étude dirigée le soir au moins en 6e...
Alors qu'il vaudrait mieux des horaires disciplinaires décents ET une heure d'étude dirigée le soir au moins en 6e...
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La famille Bélier
- gauvain31Empereur
Reine Margot a écrit:Oui, voila, ronger les horaires disciplinaires, déshabiller Pierre pour habiller Paul et gérer la pénurie...
Alors qu'il vaudrait mieux des horaires disciplinaires décents ET une heure d'étude dirigée le soir au moins en 6e...
On est d'accord
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