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adelaideaugusta
Fidèle du forum

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Mar 13 Aoû 2013 - 22:00
@Luigi_B a écrit:Au moins le CNED prépare-t-il à de vrais diplômes et ses professeurs corrigent de vraies copies. Et pourtant il en faut de la conviction pour aller jusqu'au bout d'un enseignement à distance.
Je reviens sur le forum.
Ma fille ayant trois enfants en bas âge a préparé le concours pour entrer à l'IUFM afin d'être professeur des écoles avec les cours du CNED de Toulouse (fief d'Eveline Charmeux, ce qui est peut-être une explication.) En décembre de cette année de préparation, elle a commencé une dépression nerveuse, avait perdu 6 kilos, ne dormait plus, etc.
Je lui ai conseillé d'essayer autre chose, et une amie lui a prêté des polycops plus intelligibles, qui, si elle a été collée au concours, lui ont permis d'être reçue au "petit concours", et de redoubler dans l'IUFM de Limoges. (Où d'ailleurs elle a été bien "formatée" par des formateurs comme Alain Prinsaud, avec comme directeur Gérard Gonfroy. Voir à ce sujet la mémorable lettre de Pedro Cordoba.)

Voici quelques extraits de ce cours. (Il y avait plusieurs centaines de pages de cet acabit).



Composantes de la notion et du dispositif de « projet ».

Les enchaînements sont le plus souvent chronologiques, avec ou sans marqueurs. Le repérage temporel et la datation peuvent être internes ou externes, ce qui renvoie à l'opposition récit-discours.

Mais nombre d'entre eux sont à a fois chronologiques et logiques (or, donc ; ambiguïté de « alors »), ce qui est inévitable car il est difficile de parler d'un enchaînement de faits hors de tout point de vue qui le situe dans l'ordre des causes ou des conséquences. Cette propriété donne une dimension argumentative à de très nombreux récits (au point que certains récits ne sont que des argumentations « habillées »).

Le texte narratif possède une structure achevée : le récit, avec schéma canonique quinaire, et des rôles actanciels standard. La notion de schéma canonique quinaire renvoie soit à la structure de récits courts ou à celle de séquences internes aux récits longs.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Le texte narratif, indissociable d'une visée argumentative, est donc un terrain de choix pour incarner des valeurs. L'enjeu de sa lecture-écriture pour les élèves n'est donc pas seulement linguistique au sens technique du terme. Il est à la fois linguistique et culturel.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Donc, il est important de conserver la distinction cohérence / cohésion comme renvoyant à des niveaux d'analyse dont chacun est didactiquement important : le traitement d'un problème textuel ou d'une difficulté d'élève est différent selon qu'il renvoie à l'intériorisation des paramètres contextuels (cohérence) ou selon qu'il renvoie à un problème technique (aspects morphosyntaxiques de la cohésion). Dans tous les cas, il ne faut pas oublier que l'outil morphosyntaxique (par exemple la maîtrise des pronoms anaphoriques) peut outiller sur le plan de la cohérence.

(Extrait d'un cours du C.N.E.D. (centre national d'enseignement à distance) de Toulouse destiné aux étudiants préparant le concours d'entrée des I.U.F.M.)

Voici un autre texte aussi 'parlant'.

'Le matérialisme dialectique appliqué à la psychologie conduit Wallon à reconnaître dans les CONFLITS ou contradictions la force motrice des changements.
La thèse de l'interaction des phénomènes, du caractère déterminant des totalités se concrétise, dans la psychologie wallonienne, par le souci constant de situer l'histoire des activités et des fonctions mentales dans une histoire globale de la PERSONNALITE en rapport avec son milieu.Wallon préconise une compréhension relationnelle, il met en garde contre l'erreur qui consiste à vouloir comprendre un phénomène isolément, en le détachant de son contexte. Notant que dans l'évolution psychologique, il n'y a pas de résultat qui puisse se transmettre tel quel d'un système au suivant, il déclare : 'Un résultat qui reparaît en liaison avec un nouveau mode d'activité n'existe plus de la même façon. Ce n'est pas la matérialité du geste qui importe, c'est le système auquel il appartient dans l'instant où il se manifeste.'
(Evolution psychologique de l'enfant.)
CNED de Toulouse, Français, Lire, Jean-Michel Wavelet.
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Ruthven
Monarque

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Ruthven le Mer 14 Aoû 2013 - 8:43
Je ne vois pas ce qui est problématique dans ces extraits de cours.
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adelaideaugusta
Fidèle du forum

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Mer 14 Aoû 2013 - 9:20
@Ruthven a écrit:Je ne vois pas ce qui est problématique dans ces extraits de cours.

Composantes de la notion et du dispositif de « projet ».

Les enchaînements sont le plus souvent chronologiques, avec ou sans marqueurs. Le repérage temporel et la datation peuvent être internes ou externes, ce qui renvoie à l'opposition récit-discours.

Mais nombre d'entre eux sont à a fois chronologiques et logiques (or, donc ; ambiguïté de « alors »), ce qui est inévitable car il est difficile de parler d'un enchaînement de faits hors de tout point de vue qui le situe dans l'ordre des causes ou des conséquences. Cette propriété donne une dimension argumentative à de très nombreux récits (au point que certains récits ne sont que des argumentations « habillées »).

Le texte narratif possède une structure achevée : le récit, avec schéma canonique quinaire, et des rôles actanciels standard. La notion de schéma canonique quinaire renvoie soit à la structure de récits courts ou à celle de séquences internes aux récits longs.

Qu'est-ce qu'un "schéma canonique quinaire " ?? "Des rôles actanciels standard" ?? "Des séquences internes " ??

J'aimerais voir ce texte (et les extraits que j'ai notés) traduits en langage ordinaire.
J'ai beaucoup lu, et pensais avoir une certaine culture, mais j'avoue ne rien comprendre à ces textes. Alors, une jeune femme frais émoulue de l'éduc. nat. actuelle...
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Blan6ine
Expert

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Blan6ine le Mer 14 Aoû 2013 - 9:27
@Ruthven a écrit:Je ne vois pas ce qui est problématique dans ces extraits de cours.
Est-ce ironique?

Ces extraits ne manquent pas d'intérêt mais dans la perspective de se préparer à un concours certes, mais surtout à un métier qui demande à chaque instant de se confronter au principe de réalité, je ne suis pas certaine qu'ils soient d'une aide lumineuse...
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Luigi_B
Grand Maître

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Luigi_B le Mer 14 Aoû 2013 - 13:34
Eh oui, malheureusement l'enseignement à distance n'échappe pas au jargon des nouvelles pédagogies.

Merci adelaideaugusta pour le "schéma canonique quinaire du récit" (plus parlant que les cinq plates étapes traditionnelles du récit), effectivement d'une grande utilité pour briller dans les salons ou enseigner dans une classe de primaire difficile d'un quartier défavorisé. Laughing

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Paratge
Érudit

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Paratge le Mer 14 Aoû 2013 - 13:55
Examinant toutes les pesanteurs du corps enseignant et la déconcentration qui implique l’autonomie comme l’exprime la dernière consultation, il est vital, dans le souci des apprenants, d'encadrer la globalité des transversalités du rapport du jeune au corps et à l’espace.
Par-delà les crispations anti-égalitaires et l’incivilité à l’aube du IIIe millénaire, il faut dans l’intérêt des nouveaux publics donner un espace à l'ensemble des solutions des interlocuteurs de proximité.
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auléric
Neoprof expérimenté

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par auléric le Mer 14 Aoû 2013 - 14:47
je me souviens candidate libre , contractuelle en collège , avoir demandé à mes collègues de lettres ce que c'était que ce "schéma quinaire du récit" .... çà m'a rassuré de les voir aussi paumés que moi devant ce corrigé de crpe , totalement jargonant.
(oui mes annales vuibert étaient aussi farci de ce genre de truc .. ais bon au moins , après un gros creusage de neurones , à 4 dont 3 profs du secondaire, çà m'aura permis de l'avoir entendu au moins une fois ... et de ne pas regretter de ne pas avoir mis les pieds à l'iufm . J'aurais adoré les sujets d'études et fait une allergie profonde au jargon )
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adelaideaugusta
Fidèle du forum

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Mer 14 Aoû 2013 - 16:15
@Paratge a écrit:Examinant toutes les pesanteurs du corps enseignant et la déconcentration qui implique l’autonomie comme l’exprime la dernière consultation, il est vital, dans le souci des apprenants, d'encadrer la globalité des transversalités du rapport du jeune au corps et à l’espace.
Par-delà les crispations anti-égalitaires et l’incivilité à l’aube du IIIe millénaire, il faut dans l’intérêt des nouveaux publics donner un espace à l'ensemble des solutions des interlocuteurs de proximité.
mdr 

Ruthven devrait lire le livre de Michel Leroux, " De l'élève à l'apprenant et autres pamphlets", la destruction programmée de l'enseignement des lettres.

On y retrouve la critique de tout le baratin abscons que j'ai cité plus haut, enseigné aux malheureux collégiens qui détestent à juste titre les cours de français (quand leurs professeurs suivent à la lettre cet enseignement doctrinaire) avec cette comparaison que j'aime particulièrement : " Cela n'aurait aucun sens, disait Einstein, de décrire une symphonie de Beethoven comme des variations de pression ondulatoire".
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Paratge
Érudit

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Paratge le Mer 14 Aoû 2013 - 17:43
C'est du bon vieux Meirieutron. Very Happy 
http://www.sauv.net/meirieutron.htm
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Isis39
Esprit sacré

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Isis39 le Mer 14 Aoû 2013 - 17:48
@adelaideaugusta a écrit:
@Paratge a écrit:Examinant toutes les pesanteurs du corps enseignant et la déconcentration qui implique l’autonomie comme l’exprime la dernière consultation, il est vital, dans le souci des apprenants, d'encadrer la globalité des transversalités du rapport du jeune au corps et à l’espace.
Par-delà les crispations anti-égalitaires et l’incivilité à l’aube du IIIe millénaire, il faut dans l’intérêt des nouveaux publics donner un espace à l'ensemble des solutions des interlocuteurs de proximité.
mdr 

Ruthven devrait lire le livre de Michel Leroux, " De l'élève à l'apprenant et autres pamphlets", la destruction programmée de l'enseignement des lettres.

On y retrouve la critique de tout le baratin abscons que j'ai cité plus haut, enseigné aux malheureux collégiens qui détestent à juste titre les cours de français (quand leurs professeurs suivent à la lettre cet enseignement doctrinaire) avec cette comparaison que j'aime particulièrement : " Cela n'aurait aucun sens, disait Einstein, de décrire une symphonie de Beethoven comme des variations de pression ondulatoire".
C'est donc pour cela que je n'arrive pas à aider les élèves à faire leur devoirs de français. Et quand je pense que certains voudraient que les profs d'HG enseignent le français.... Je n'y comprend plus rien...... :Oups: 
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Ruthven
Monarque

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Ruthven le Mer 14 Aoû 2013 - 17:51
Je ne vois toujours pas ce qu'il y a à reprocher à l'extrait sur la psychologie de Wallon, à moins que l'on considère qu'une formation aux grandes théories psychologiques ne sert à rien pour les professeurs des écoles.
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adelaideaugusta
Fidèle du forum

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Mer 14 Aoû 2013 - 17:57
@Isis39 a écrit:
@adelaideaugusta a écrit:
@Paratge a écrit:Examinant toutes les pesanteurs du corps enseignant et la déconcentration qui implique l’autonomie comme l’exprime la dernière consultation, il est vital, dans le souci des apprenants, d'encadrer la globalité des transversalités du rapport du jeune au corps et à l’espace.
Par-delà les crispations anti-égalitaires et l’incivilité à l’aube du IIIe millénaire, il faut dans l’intérêt des nouveaux publics donner un espace à l'ensemble des solutions des interlocuteurs de proximité.
mdr 

Ruthven devrait lire le livre de Michel Leroux, " De l'élève à l'apprenant et autres pamphlets", la destruction programmée de l'enseignement des lettres.

On y retrouve la critique de tout le baratin abscons que j'ai cité plus haut, enseigné aux malheureux collégiens qui détestent à juste titre les cours de français (quand leurs professeurs suivent à la lettre cet enseignement doctrinaire) avec cette comparaison que j'aime particulièrement : " Cela n'aurait aucun sens, disait Einstein, de décrire une symphonie de Beethoven comme des variations de pression ondulatoire".
C'est donc pour cela que je n'arrive pas à aider les élèves à faire leur devoirs de français. Et quand je pense que certains voudraient que les profs d'HG enseignent le français.... Je n'y comprend plus rien...... :Oups: 
Ma pauvre Isis, je vous dédie ce texte, qui en dit long. (Je l'ai déjà posté, mais sur un autre fil.)
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Isis39
Esprit sacré

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Isis39 le Mer 14 Aoû 2013 - 18:17
j'étais déjà perdue à "situation d'énonciation". QU'est-ce donc ?
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auléric
Neoprof expérimenté

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par auléric le Mer 14 Aoû 2013 - 18:58
@Ruthven a écrit:Je ne vois toujours pas ce qu'il y a à reprocher à l'extrait sur la psychologie de Wallon, à moins que l'on considère qu'une formation aux grandes théories psychologiques ne sert à rien pour les professeurs des écoles.
 oh si c'est utile  ... mais on peut peut-être nous y former en "vrai" français non ? (oui je suis un peu provoc mais c'est exactement l'effet que çà me fait ::Gné:  )

qui a dit déjà : ce qui se conçoit clairement s'énonce clairement  ? Razz
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adelaideaugusta
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Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Mer 14 Aoû 2013 - 21:48
@Paratge a écrit:C'est du bon vieux Meirieutron. Very Happy 
http://www.sauv.net/meirieutron.htm
Pierre Azimont a écrit son meirieutron en 2001, et, hélas, les choses n'ont fait qu'empirer depuis.

Il m'avait envoyé en 2006 sa remarquable traduction de textes américains, que vous pourrez lire ci-dessous.



Voilà


http://www.sauv.net/terminologie.php


Dernière édition par adelaideaugusta le Jeu 15 Aoû 2013 - 12:41, édité 3 fois
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JPhMM
Demi-dieu

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par JPhMM le Mer 14 Aoû 2013 - 22:01
@auléric a écrit:qui a dit déjà : ce qui se conçoit clairement s'énonce clairement  ? Razz
Pas un professeur de lambda-calcul, croyez-moi.

Tout cela pour dire que les enseignements de l'Art poétique ne s'appliquent pas à tous les domaines. Loin s'en faut. Laughing 

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Spinoza1670 le Jeu 15 Aoû 2013 - 8:55
@auléric a écrit:
@Ruthven a écrit:Je ne vois toujours pas ce qu'il y a à reprocher à l'extrait sur la psychologie de Wallon, à moins que l'on considère qu'une formation aux grandes théories psychologiques ne sert à rien pour les professeurs des écoles.
 oh si c'est utile  ... mais on peut peut-être nous y former en "vrai" français non ? (oui je suis un peu provoc mais c'est exactement l'effet que ça me fait ::Gné:  )

qui a dit déjà : ce qui se conçoit clairement s'énonce clairement  ? Razz
En lui-même, le texte n'encourt pas ce reproche justement. C'est plutôt limpide pour quelqu'un ayant de bonnes bases en philo, en socio ou en psycho.
Par contre, c'est relativement aux connaissances d'un lecteur un peu moins calé qu'il peut apparaître obscur et jargonnant. Il faudrait en ce cas au moins quelques lignes de commentaires pour en expliciter le sens ; sinon cela peut faire l'effet inverse de celui escompté : dégoûter les professeurs des écoles des grandes théories psychologiques.

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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adelaideaugusta
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Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Jeu 15 Aoû 2013 - 12:46
@Spinoza1670 a écrit:
@auléric a écrit:
@Ruthven a écrit:Je ne vois toujours pas ce qu'il y a à reprocher à l'extrait sur la psychologie de Wallon, à moins que l'on considère qu'une formation aux grandes théories psychologiques ne sert à rien pour les professeurs des écoles.
 oh si c'est utile  ... mais on peut peut-être nous y former en "vrai" français non ? (oui je suis un peu provoc mais c'est exactement l'effet que ça me fait ::Gné:  )

qui a dit déjà : ce qui se conçoit clairement s'énonce clairement  ? Razz
En lui-même, le texte n'encourt pas ce reproche justement. C'est plutôt limpide pour quelqu'un ayant de bonnes bases en philo, en socio ou en psycho.
Par contre, c'est relativement aux connaissances d'un lecteur un peu moins calé qu'il peut apparaître obscur et jargonnant. Il faudrait en ce cas au moins quelques lignes de commentaires pour en expliciter le sens ; sinon cela peut faire l'effet inverse de celui escompté : dégoûter les professeurs des écoles des grandes théories psychologiques.
C'est, je pense, hors de portée pour quelqu'un qui a fait peu de philo, pas de psycho, et qui est livré à lui-même sans pouvoir recevoir d'explications.
Spino, peux-tu répondre aux questions que j'ai posées : en particulier ce schéma canonique quinaire  ? et les rôles actanciels standard ?
yphrog
Grand sage

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par yphrog le Jeu 15 Aoû 2013 - 13:27
L'objectivité de certains titres sur Néo me rappelle les titres des articles dans le National Review / Fox News.  Very Happy

à titre de comparaison: http://www.nationalreview.com/

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dandelion
Grand sage

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par dandelion le Jeu 15 Aoû 2013 - 13:47
xphrog a écrit:L'objectivité de certains titres sur Néo me rappelle les titres des articles dans le National Review / Fox News.  Very Happy

à titre de comparaison:  http://www.nationalreview.com/
La troisième voie est rarement la caractéristique principale des néos, c'est ce qui fait leur charme. HS: tu étais en vacances? Ça faisait longtemps que je ne te voyais pas poster (rien sur l'adjectif relationnel par exemple, c'en était inquiétant). Hope you are well!
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Luigi_B
Grand Maître

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Luigi_B le Jeu 15 Aoû 2013 - 13:48
Simple jeu de mot, xphrog. John a préféré retirer le jeu de mot du titre, mais il aurait aussi fallu retirer "ravages". Wink 

Trabadja la moukére trabadja bono
Trempe ton cul dans la soupière
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yphrog
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Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par yphrog le Jeu 15 Aoû 2013 - 14:35
@dandelion a écrit:
xphrog a écrit:L'objectivité de certains titres sur Néo me rappelle les titres des articles dans le National Review / Fox News.  Very Happy

à titre de comparaison:  http://www.nationalreview.com/
La troisième voie est rarement la caractéristique principale des néos, c'est ce qui fait leur charme.
Je trouve que le fil est intéressant et équilibré, plein de perspectives différentes!  Very Happy

HS:

@dandelion a écrit:tu étais en vacances? Ça faisait longtemps que je ne te voyais pas poster (rien sur l'adjectif relationnel par exemple, c'en était inquiétant).
Razz

J'ai bien lu cette discussion, mais mes interventions grammaticales ayant parfois des conséquences inattendues, j'essaie d'être plus discipliné!

Hope you are well!
très well en effet... un peu occupé avec ma petite famille, ce qui fait du bien!


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Spinoza1670
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Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Spinoza1670 le Jeu 15 Aoû 2013 - 16:08
@adelaideaugusta a écrit:
@Spinoza1670 a écrit:
@auléric a écrit: oh si c'est utile  ... mais on peut peut-être nous y former en "vrai" français non ? (oui je suis un peu provoc mais c'est exactement l'effet que ça me fait ::Gné:  )

qui a dit déjà : ce qui se conçoit clairement s'énonce clairement  ? Razz
En lui-même, le texte n'encourt pas ce reproche justement. C'est plutôt limpide pour quelqu'un ayant de bonnes bases en philo, en socio ou en psycho.
Par contre, c'est relativement aux connaissances d'un lecteur un peu moins calé qu'il peut apparaître obscur et jargonnant. Il faudrait en ce cas au moins quelques lignes de commentaires pour en expliciter le sens ; sinon cela peut faire l'effet inverse de celui escompté : dégoûter les professeurs des écoles des grandes théories psychologiques.
C'est, je pense, hors de portée pour quelqu'un qui a fait peu de philo, pas de psycho, et qui est livré à lui-même sans pouvoir recevoir d'explications.
Spino, peux-tu répondre aux questions que j'ai posées : en particulier ce schéma canonique quinaire  ? et les rôles actanciels standard ?
Pas le temps, je vois grosso modo ce que c'est, mais je devrai pouvoir être plus précis en cherchant sur Google ou dans mes bouquins. Ca fait référence aux bouquins sur la structure des contes dans les années 70 (Greimas, etc.).

schéma quinaire = schéma en 5 étapes, canonique parce qu'il est canonique. présentation - bouleversement -tentative pour rétablir l'équilibre, etc des trucs comme ça

rôles actantiels : acteur ou héros; méchant - adversaire - celui qui s'oppose au héros; celui qui aide; but que recherche le héros, il en manque un ou deux.



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adelaideaugusta
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Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Jeu 15 Aoû 2013 - 21:46
@Spinoza1670 a écrit:
@adelaideaugusta a écrit:
@Spinoza1670 a écrit:En lui-même, le texte n'encourt pas ce reproche justement. C'est plutôt limpide pour quelqu'un ayant de bonnes bases en philo, en socio ou en psycho.
Par contre, c'est relativement aux connaissances d'un lecteur un peu moins calé qu'il peut apparaître obscur et jargonnant. Il faudrait en ce cas au moins quelques lignes de commentaires pour en expliciter le sens ; sinon cela peut faire l'effet inverse de celui escompté : dégoûter les professeurs des écoles des grandes théories psychologiques.
C'est, je pense, hors de portée pour quelqu'un qui a fait peu de philo, pas de psycho, et qui est livré à lui-même sans pouvoir recevoir d'explications.
Spino, peux-tu répondre aux questions que j'ai posées : en particulier ce schéma canonique quinaire  ? et les rôles actanciels standard ?
Pas le temps, je vois grosso modo ce que c'est, mais je devrai pouvoir être plus précis en cherchant sur Google ou dans mes bouquins. Ca fait référence aux bouquins sur la structure des contes dans les années 70 (Greimas, etc.).

schéma quinaire = schéma en 5 étapes, canonique parce qu'il est canonique. présentation - bouleversement -tentative pour rétablir l'équilibre, etc des trucs comme ça

rôles actantiels : acteur ou héros; méchant - adversaire - celui qui s'oppose au héros; celui qui aide; but que recherche le héros, il en manque un ou deux.


Merci, Spinoza, j'en prends bonne note.
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adelaideaugusta
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Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par adelaideaugusta le Ven 16 Aoû 2013 - 12:37
@Luigi_B a écrit:Simple jeu de mot, xphrog. John a préféré retirer le jeu de mot du titre, mais il aurait aussi fallu retirer "ravages". Wink 

Trabadja la moukére trabadja bono
Trempe ton cul dans la soupière
Tu verras si c’est chaud...
Petite Poucette (suite).
Ce matin, sur France-culture, notre grand "expert" visionnaire, Michel Serres, a reparlé de l'avenir de sa petite Poucette ...en 2025. C'est l'avenir de l'humanité, et de la France en particulier.
Ce qui est grave, c'est qu'il a l'oreille complaisante du premier ministre, avec lequel il a eu une entrevue ; ils se sont sûrement entendus sur la nécessité de fournir un écran tactile à nos bambins.
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Luigi_B
Grand Maître

Re: L'université de San José (USA) constate les ravages des Mooc et les suspend face à l'énorme taux d'abandon.

par Luigi_B le Ven 16 Aoû 2013 - 13:15
Je vais écouter ça, merci. Hasard : je viens de mettre à jour l'article où j'étudie sa réécriture décomplexée de l'invention du mot "ordinateur".

Ne pas oublier que Vincent Peillon souhaite "que chaque élève ait un ordinateur ou une tablette devant lui d’ici la fin du quinquennat". Source : http://www.rslnmag.fr/post/2012/12/10/un-enseignement-numerique-pour-tous-les-eleves-des-2013.aspx

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