Multinationale / Transnationale

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par kiwi le Ven 9 Aoû 2013 - 19:10

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Isis39 a écrit:Il y a des modes dans le vocabulaire.....
Et il faut dire qu'en SHS, les géographes sont parmi les champions des modes sémantiques et du jargon.
Remarquez, en histoire il y a des champs où ça jargonne énormément aussi.
+1 Rolling Eyes Je me suis jamais remise du Lévy-Lussault.

kiwi
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Ingeborg B. le Ven 9 Aoû 2013 - 19:11

@kiwi a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Isis39 a écrit:Il y a des modes dans le vocabulaire.....
Et il faut dire qu'en SHS, les géographes sont parmi les champions des modes sémantiques et du jargon.
Remarquez, en histoire il y a des champs où ça jargonne énormément aussi.
+1 Rolling Eyes Je me suis jamais remise du Lévy-Lussault.
Moi non plus...

Ingeborg B.
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par kiwi le Ven 9 Aoû 2013 - 19:12

groyer a écrit:
@Isis39 a écrit:
groyer a écrit:En revanche, l'étude des stratégies des firmes en lien avec les territoires de l'innovation est passionnante. Mes élèves avaient beaucoup aimé l'an dernier. Malheureusement, ce programme disparaît corps et biens l'an prochain confused 
On fait la mondialisation en 4ème. Cela passe très bien et n'est pas ennuyeux du tout.
Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.
Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...

kiwi
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Marcel Khrouchtchev le Ven 9 Aoû 2013 - 19:13

groyer a écrit:
@kiwi a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Et il faut dire qu'en SHS, les géographes sont parmi les champions des modes sémantiques et du jargon.
Remarquez, en histoire il y a des champs où ça jargonne énormément aussi.
+1 :roll:Je me suis jamais remise du Lévy-Lussault.
Moi non plus...
Nous sommes beaucoup dans ce cas je crois.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Isis39 le Ven 9 Aoû 2013 - 19:25

@kiwi a écrit:
groyer a écrit:
@Isis39 a écrit:On fait la mondialisation en 4ème. Cela passe très bien et n'est pas ennuyeux du tout.
Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.
Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...
Pareil, je n'y croyais pas.
Par contre en 3ème ça ne m'inspirait pas et ça ne s'est pas arrangé.

Isis39
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Nicolatsar le Ven 9 Aoû 2013 - 22:32

groyer a écrit:En fait, les deux termes renvoient à la même chose mais on préfère utiliser l'adjectif transnationale car cela renvoie mieux à la réalité de ces grandes entreprises. Le terme multinationale donne l'impression que ces entreprises sont de plusieurs nationalités.
Toutes les grandes transnationales sont fondées sur une forte attache dans le pays d'origine. Je te conseillerais de lire Laurent Carroué pour plus d'éclaircissements (Géographie de la mondialisation chez Armand Colin)
http://notes-geopolitiques.com/les-grandes-entreprises-acteurs-geopolitiques/
Je l'ai lu c'est ça le pire! Merci à tous je vais utiliser uniquement FTN pour les collégiens ça suffira !
Je demandais cette précision car je n'ai pas de quatrième mais des troisièmes, j'ai choisi d'étudier l'entreprise Ford pour la première partie sur les innovations, dans certains manuels on parlait de multinationale pour qualifier Ford d'autres de transnationale... je préfère anticiper les questions des élèves mais s'il n'y a pas de différence tan mieux

Nicolatsar
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par anoukis59 le Sam 10 Aoû 2013 - 12:18

@kiwi a écrit:
groyer a écrit:
@Isis39 a écrit:On fait la mondialisation en 4ème. Cela passe très bien et n'est pas ennuyeux du tout.
Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.
Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...

C'est vrai que le programme de 4ème en géographie passe finalement très bien auprès des élèves (ce qui n'est absolument pas le cas en 3ème). Ils sont intéressés par la mondialisation car finalement, cela fait de plus en plus partie de leur quotidien. En ce qui concerne l'étude des FTN, est-ce que vous faites ce chapitre en dernier, c'est à dire en suivant l'ordre du programme ou est-ce que vous avez inversé les chapitres?
Jusqu'à maintenant, je faisais les chapitres dans l'ordre mais cette année, je me verrai bien commencer par le chapitres sur les FTN, puis celui sur les échanges de marchandises, ensuite celui sur les espaces majeurs de production et d'échanges et enfin, le chapitre sur les mobilités humaines. Qu'en pensez-vous?

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par JPhMM le Sam 10 Aoû 2013 - 12:25

@Nicolatsar a écrit:Amis géographes bonjour,

Je voudrais votre aide pour définir clairement la différence entre ces deux termes. Moi je pense faire la différence comme ça :

Une firme multinationale est une entreprise que fabrique et vend dans plusieurs pays du monde mais en gardant son siège dans son pays d’origine. ≠ Firme transnationale, l’entreprise ne garde pas d’attache avec son pays d’origine.
Permettez deux questions de naïf : existe-t-il des entreprises apatrides ? est-il possible (légalement) d'avoir par exemple son siège social en pleines eaux internationales, ou dans une station orbitale ? Merci par avance (et pardon pour ces questions débiles).

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Multinationale / Transnationale

Message par kiwi le Sam 10 Aoû 2013 - 13:54

@anoukis59 a écrit:
@kiwi a écrit:
groyer a écrit:Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.
Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...
C'est vrai que le programme de 4ème en géographie passe finalement très bien auprès des élèves (ce qui n'est absolument pas le cas en 3ème). Ils sont intéressés par la mondialisation car finalement, cela fait de plus en plus partie de leur quotidien. En ce qui concerne l'étude des FTN, est-ce que vous faites ce chapitre en dernier, c'est à dire en suivant l'ordre du programme ou est-ce que vous avez inversé les chapitres?
Jusqu'à maintenant, je faisais les chapitres dans l'ordre mais cette année, je me verrai bien commencer par le chapitres sur les FTN, puis celui sur les échanges de marchandises, ensuite celui sur les espaces majeurs de production et d'échanges et enfin, le chapitre sur les mobilités humaines. Qu'en pensez-vous?
Je ne trouve pas logique de commencer par les FTN. Les premiers chapitres expliquent en fait ce qu'est la mondialisation, ou du moins, donnent deux dimensions de la mondialisation : l'augmentation des flux marchands, ce qui entraîne une littoralisation des activités et des hommes, et une métropolisation ; l'augmentation des mobilités humaines migratoires et touristiques.
En revanche pour les chapitres sur la mondialisation des échanges, il me paraît beaucoup plus logique de commencer par le chapitre 2, puis de faire le 1 : on montre aux élèves l'augmentation des flux de marchandises, on explique comment s'effectue le transport des marchandises essentiellement par voie maritime, on développe sur les grandes puissances commerciales mondiales, les pays les mieux insérés, les moins insérés. Puis ensuite, on montre que du coup, ça a un impact sur les territoires : on installe de plus en plus d'entreprises sur les littoraux (les ZIP). Voilà comment je conçois ce programme personnellement, donc je fais les deux premiers chapitres en un seul, et j'inverse leur ordre.



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Re: Multinationale / Transnationale

Message par anoukis59 le Sam 10 Aoû 2013 - 14:05

Si j'ai bien compris kiwi, tu traites d'abord les échanges de marchandises et les espaces majeurs de production et d'échanges. Puis, tu vois les mobilités humaines et enfin les FTN, c'est bien ça? En fait, mon problème c'est que traiter les FTN à la fin me semble un peu venir "comme un cheveu sur la soupe"; je n'arrive pas à créer un lien logique entre ce chapitre et les précédents.

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par kiwi le Sam 10 Aoû 2013 - 14:56

@anoukis59 a écrit:Si j'ai bien compris kiwi, tu traites d'abord les échanges de marchandises et les espaces majeurs de production et d'échanges. Puis, tu vois les mobilités humaines et enfin les FTN, c'est bien ça? En fait, mon problème c'est que traiter les FTN à la fin me semble un peu venir "comme un cheveu sur la soupe"; je n'arrive pas à créer un lien logique entre ce chapitre et les précédents.
Oui c'est bien ça, en couplant dans un même chapitre les deux premiers. Cela me fait un gros chapitre de 8h sur la mondialisation des échanges.

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par cliohist le Sam 10 Aoû 2013 - 17:46


FMN, FTN, firme globale, voilà ce que dit un lexique mis en ligne par une prof de SES :
http://www.lyc-arsonval-brive.ac-limoges.fr/secosoc/breve.php3?id_breve=643

"En fait il s’agit le plus souvent d’un vocabulaire mal spécifié renvoyant à des degrés différents d’internationalisation".

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Bélinac le Sam 10 Aoû 2013 - 18:13

C' est dans ce sens là que j' entends la nuance entre les deux termes...
Je n' utilise d' ailleurs plus "multinationale" en cours puisque les entreprises généralement étudiées ont une stratégie mondiale (Apple, Toyota, Ikea...) et que le terme apparait en outre fortement connoté....

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Atargatis le Sam 10 Aoû 2013 - 18:28

Je n'ai utilisé que l'expression de FTN avec mes 4e. Je n'avais pas poussé la réflexion si loin que vous, pour moi il fallait qu'ils comprennent que ces entreprises étaient des acteurs de la mise en relation de différents territoires sur la planète...

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Bélinac le Sam 10 Aoû 2013 - 18:33

J' ajoute qu' au lycée, il est préférable de parler la même langue que le prof de SES.....

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Isis39 le Sam 10 Aoû 2013 - 18:38

@Bélinac a écrit:J' ajoute qu' au lycée, il est préférable de parler la même langue que le prof de SES.....
Je vais passer pour une.... prof mais on ne met pas d'espace après une apostrophe... Very Happy (ça fait bizarre à lire).

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par boris vassiliev le Sam 10 Aoû 2013 - 19:37

Oui, mais pour M. Bélinac il y a une exception : c'est comme qui dirait sa marque de fabrique, sa signature... Razz  Wink 

_________________
La politique, c'est du show business ! Du show business !!

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Isis39 le Sam 10 Aoû 2013 - 19:49

@boris vassiliev a écrit:Oui, mais pour M. Bélinac il y a une exception : c'est comme qui dirait sa marque de fabrique, sa signature... Razz  Wink 
Cela ne te gêne pas à la lecture ? Moi je ne vois que ça...

Isis39
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Bélinac le Sam 10 Aoû 2013 - 20:25

Merci Isis ! injuste 

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Bélinac le Sam 10 Aoû 2013 - 20:29

Tu me l'apprends.... C'est mieux comme cela ??

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Isis39 le Sam 10 Aoû 2013 - 21:24

@Bélinac a écrit:Tu me l'apprends.... C'est mieux comme cela ??
Beaucoup plus agréable à lire... Very Happy 

Isis39
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Jacq le Dim 11 Aoû 2013 - 0:28

Je tenais à vous préciser que Mme Christine Boutin s'insurge contre le fait d'utiliser "trans" dans un cours de géographie ou d'économie. C'est de la propagande LGBT !

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Sakei le Dim 11 Aoû 2013 - 0:52

Laughing  Twisted Evil 

Sakei
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par cliohist le Dim 11 Aoû 2013 - 10:26

Mme Christine Boutin s'insurge contre le fait d'utiliser "trans" dans un cours de géographie ou d'économie
et de SVT...

Mais en 2010, la dame ne s'insurgeait pas devant les 9.500 euros mensuels pour une mission d'étude sur "les conséquences sociales de la mondialisation". Le Point 09.06.2013
http://www.lepoint.fr/societe/christine-boutin-percoit-9-500-euros-mois-pour-une-mission-sur-la-mondialisation-09-06-2010-464538_23.php

« Dans cet inutile et coûteux document, l’ex-ministre du Logement offre à Nicolas Sarkozy d’aller vers l’universalisation du monde » - Pierre Haski jugeait le rapport final en 357 pages "affligeant" - Rue 89 11.12.2010,
http://www.rue89.com/2010/12/11/jai-lu-le-rapport-de-boutin-sur-la-mondialisation-affligeant-180222

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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Jacq le Dim 11 Aoû 2013 - 21:07

Very Happy 

Jacq
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Re: Multinationale / Transnationale

Message par Neilpryde83 le Mar 12 Jan 2016 - 12:28

[quote="cliohist"]


« Dans cet inutile et coûteux document, l’ex-ministre du Logement offre à Nicolas Sarkozy d’aller vers l’universalisation du monde » - Pierre Haski jugeait le rapport final en 357 pages "affligeant" - Rue 89 11.12.2010,
http://www.rue89.com/2010/12/11/jai-lu-le-rapport-de-boutin-sur-la-mondialisation-affligeant-180222

Commentaire de M. HASKI : "Pour un rapport sur la mondialisation, on n’y trouvera pas un Chinois, pas un Brésilien, pas un Indien, les trois puissances émergentes qui ont changé le paysage économique mondial au cours de la décennie écoulée. En revanche, on sera surpris d’y trouver un expert de la dimension sociale de la mondialisation tel que ... Jean-Marie Le Pen, étrangement le seul homme politique de la liste, au milieu d’experts, de consultants, de dirigeants d’organisations internationales, ou d’universitaires. "

OR

Si ce "journaliste" (?) qui prétend avoir lu l'intégralité du rapport avait simplement consulté la table des matières, il aurait constaté, en annexe 3 :
Avis d’institutionnels 283
Contribution de la CGPME 284
Contribution du Centre des jeunes dirigeants d’entreprise (CJD) 288
Contribution de la Confédération générale du travail (CGT) 291
Contribution de la Confédération française démocratique du travail (CFDT) 297
Contribution de l’UMP – Le Mouvement populaire 302
Contribution du Nouveau Centre 307
Contribution du Front national 312
Contribution du Parti communiste français 316
(...)

Effectivement, le FN est le seul institutionnel a avoir eu voix au chapitre...

Neilpryde83
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