Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

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Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mar 27 Aoû 2013 - 14:58

J'ai essayé de résumer dans le titre : une de mes amies a eu le concours réservé de certifiée, elle sera donc stagiaire 18h cette année. Or, elle vient d'avoir connaissance de la répartition des classes dans son établissement: elle aura 12 heures en collège (bon, ok...) et 6 heures au LP !!! Je rêve ou ce n'est pas du tout légal ?
D'autant qu'ils font appel à des contractuels dans cet établissement collège-lycée-LP...

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Carrie7 le Mar 27 Aoû 2013 - 17:40

mais le réservé, c'est bien un concours pour les contractuels, donc elle est déjà expérimentée, donc où est le problème ?
d'autre part dans le privé on a beaucoup d'établissements qui font collège + lycée (LGT ou LP) et autour de moi, les stagiaires dans ce type d'établissement avaient du collège et du lycée, bien souvent !

Carrie7
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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par kiwi le Mar 27 Aoû 2013 - 18:04

@Carrie7 a écrit:mais le réservé, c'est bien un concours pour les contractuels, donc elle est déjà expérimentée, donc où est le problème ?
d'autre part dans le privé on a beaucoup d'établissements qui font collège + lycée (LGT ou LP) et autour de moi, les stagiaires dans ce type d'établissement avaient du collège et du lycée, bien souvent !
Le problème est d'enseigner en LP à des classes de voies professionnelles lorsqu'on est certifié.

kiwi
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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mar 27 Aoû 2013 - 18:07

ben oui il me semble bien que normalement, ça ne devrait pas être le cas, non ?

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Jacq le Mar 27 Aoû 2013 - 18:10

A l'Education nationale tout est possible, légal, un peu moins.....

Jacq
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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par kiwi le Mar 27 Aoû 2013 - 18:19

@gnafron2004 a écrit:ben oui il me semble bien que normalement, ça ne devrait pas être le cas, non ?
Après en LP, tu peux aussi avoir des 3èmes prépa-pro qui peuvent relever des certifiés. Dans ce cas, il n'y a rien à dire.




kiwi
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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mar 27 Aoû 2013 - 18:21

non, non, elle a des 1ères...

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par agc le Mer 28 Aoû 2013 - 9:43

oui c'est possible et même très fréquent dans le privé....

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par kiwi le Mer 28 Aoû 2013 - 10:26

@agc a écrit:oui c'est possible et même très fréquent dans le privé....
Entre le "c'est possible et fréquent" et le "c'est légal", il y a une très grosse marge. Non, ce n'est pas légal. Elle n'est pas titulaire d'un concours pour enseigner en LP et n'a donc pas à prendre en charge des classes de lycée professionnel.

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Ruthven le Mer 28 Aoû 2013 - 10:29

Il y a parfois une ou deux classes techno. dans les LP. Peut-être a-t-elle une de ces séries ?

Ruthven
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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mer 28 Aoû 2013 - 11:12

non, ce sont bien des bacs pros...

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mer 28 Aoû 2013 - 11:18

mais apparemment, ça ne choque plus personne...ils ont donc bien réussi leur coup : faire des trucs illégaux, qui ne respectent pas les règles, et tout le monde trouve ça normal. Je suis outrée. Par l'attitude du rectorat, certes, mais aussi de voir que la plupart des collègues s'accommodent très bien de ce genre de choses - enfin, tant que ça ne les touche pas directement...dans mon académie, les compléments de services à 30 ou 40 km sont monnaie courante, et manifestement personne ne se bat. Dans mon collège, on a même des collègues qui complètent leur service au primaire ; alors, ok, ça les arrange de ne pas être envoyés dans un collège à perpète les oies, mais enfin, crotte, quoi !!!

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par agc le Mer 28 Aoû 2013 - 11:21

Apparemment la seule obligation c'est d'avoir au moins 9H dans son concours (pour un temps plein) et pour le reste visiblement tout est possible, dans la limite du raisonnable bien sur....Je ne pense pas que la collègue puisse y faire quelque chose.

agc
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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Karine B. le Mer 28 Aoû 2013 - 11:21

Faire des heures dans sa discipline en LP est légal, le tribunal en a décidé ainsi

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mer 28 Aoû 2013 - 11:27

ah bon ??? oh ben merde alors !!!!

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par John le Mer 28 Aoû 2013 - 11:29

Mais un certifié Capes doit faire au moins 9h en lycée général, ou bien il peut faire la totalité de ses heures en LP ?

Même question pour un TZR qui a le Capes : peut-il être affecté 18h en LP ?

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Cath le Mer 28 Aoû 2013 - 11:32

@John a écrit:

Même question pour un TZR qui a le Capes : peut-il être affecté 18h en LP ?
Oui, c'est le cas de notre collègue d'espagnol (depuis plusieurs années et qui se plait beaucoup: elle ne veut pas changer)

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Karine B. le Mer 28 Aoû 2013 - 11:32

@John a écrit:Mais un certifié Capes doit faire au moins 9h en lycée général, ou bien il peut faire la totalité de ses heures en LP ?

Même question pour un TZR qui a le Capes : peut-il être affecté 18h en LP ?
Le LP est considéré comme un lycée pour le tribunal

Certains certifiés, ceux de doc ou d'EPS peuvent être nommés dans n'importe quel type d'établissement à titre définitif, nous (autres certifiés et agrégés) y échappons en raison de la bivalence. Mais on peut nous envoyer faire des heures en complément (un complément doit compléter donc normalement ne pas être supérieur à moins de la moitié de l'horaire statutaire). Les TZR peuvent y être envoyés sur un temps complet

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par John le Mer 28 Aoû 2013 - 11:34

Ok, merci !

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par kiwi le Mer 28 Aoû 2013 - 13:25

Mais la question c'est : va-t-on lui demander de ne faire que sa discipline, ou bien les deux? Puisqu'en LP, ils sont bivalents voire plus. Je ne suis pas certaine qu'il soit légal de lui faire faire autre chose que sa discipline.

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par John le Mer 28 Aoû 2013 - 13:31

Non logiquement en LP tu restes dans la matière pour laquelle tu as le concours : par exemple, tu fais du français, et la partie HG ou la partie "langue étrangère" est faite par quelqu'un d'autre.

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Jacq le Mer 28 Aoû 2013 - 17:46

@John a écrit:Non logiquement en LP tu restes dans la matière pour laquelle tu as le concours : par exemple, tu fais du français, et la partie HG ou la partie "langue étrangère" est faite par quelqu'un d'autre.
D'où des problèmes pour les répartitions ensuite...

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mer 28 Aoû 2013 - 17:51

oh, tu sais, je connais un LP où les PLP n'enseignent, pour la plupart, qu'une matière. ça n'est pas plus compliqué à mettre en place que dans le lycée technique !

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par Jacq le Mer 28 Aoû 2013 - 18:15

@gnafron2004 a écrit:oh, tu sais, je connais un LP où les PLP n'enseignent, pour la plupart, qu'une matière. ça n'est pas plus compliqué à mettre en place que dans le lycée technique !
1) Si c'est compliqué selon les matières.
2) Pas plus qu'un certifié a à se voir imposé une matière qui n'est pas la sienne un PLP n'a à se voir imposé une seule de ses "valences" par le fait qu'on impose à un certifié un poste en LP ou que celui-ci accepte volontairement (cela arrive) d'être en LP tout en refusant la deuxième valence.

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Re: Stagiaire issue du réservé affectée en collège et lycée professionnel : est-ce normal ?

Message par gnafron2004 le Mer 28 Aoû 2013 - 19:40

pour le 1) je sais pas, pour le 2) on est d'accord, mais je n'ai pas parlé d'imposer. Dans ce bahut, les PLP qui le souhaitaient n'enseignaient qu'une matière, d'autres 2. Et aucun certifié n'enseignait en LP, mis à part le prof de SVT avec les 3è pro.

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