M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

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M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par poutou le Mar 27 Aoû 2013 - 19:15

Est-ce normal? Comment cela est-il possible?

poutou
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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Stered le Mar 27 Aoû 2013 - 19:25

Euh, non, ce n'est pas normal...
Mais le rectorat n'est pas à une aberration près... Les as-tu contactés ?

Stered
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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Provence le Mar 27 Aoû 2013 - 19:38

ce doit être une erreur.

Provence
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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par poutou le Mer 28 Aoû 2013 - 8:49

En fait, ce n'est pas moi, la M.A mais je suis la prof de lettres modernes outrée car cette collègue qui faisait précédemment des remplacements en histoire dans notre bahut a accepté de faire du français (18h, en fait!) car elle habite dans le même village, cela lui évitera d'être sur plusieurs bahuts, etc... j'ai envie d'alerter les IPR de lettres mais ça m'embête, j'aime bien cette collègue, elle a eu du mal l'an dernier sur plusieurs bahuts... Je ne sais pas quoi faire....Mais ça veut aussi dire que n'importe qui peut s'improviser prof d'une matière... Et je ne comprends pas que les syndicats laissent passer cela lors des commissions d'affectation, alors qu'il reste des M.A en français qui n'ont pas d'affectation, je ne comprends pas bien la logique....

poutou
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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Stered le Mer 28 Aoû 2013 - 9:01

La logique de l'EN est parfois proche de celle de Kafka...
J'adore cette façon de penser : "ça m'arrange d'être plus près de chez moi, donc je vais m'improviser prof d'une autre matière !"

Ouais, cool ! Il parait qu'en EPS il ne faut que 21 points pour avoir Paris ! Je vais devenir prof d'EPS, là, comme ça, et les faire courir toute l'année parce que je n'ai aucune compétence en la matière !!
Comment ça, non ?
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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 28 Aoû 2013 - 9:04

@Stered a écrit:Ouais, cool ! Il parait qu'en EPS il ne faut que 21 points pour avoir Paris ! Je vais devenir prof d'EPS, là, comme ça, et les faire courir toute l'année parce que je n'ai aucune compétence en la matière !!
Comment ça, non ?
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Marcel Khrouchtchev
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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Nicolatsar le Mer 28 Aoû 2013 - 9:05

En bien je l'ai fait pendant plusieurs années. En effet ce n'est pas normal mais le déficit en de M.A lettres est tel qu'on y est forcé dans mon académie. (M.A Physique/svt/mathématiques pareil). J'ai eu la chance d'être soutenu par mes collègues de lettres, dis toi que la personne n'y est pour rien et n'a pas forcément le choix comme tu le sous entends (Maître Auxiliaire n'est pas un statut confortable). C'est quelque chose de très généralisé dans plusieurs académies et les IPR le savent.

Au début je me suis appuyé sur le cours de collègues puis j'ai pris mon autonomie. Je n'ai jamais été un vrai professeur de lettres mais pour le collège je m'en suis sorti avec le travail en équipe (boulot monstre quand ce n'est pas ta matière). Cette expérience m'a permis d'obtenir le concours lettres-histoire et celui d'histoire-géographie général. Aujourd'hui même si je suis titulaire d'histoire-géographie je reste très lié au français en réalisant de nombreuses passerelles avec mes collègues car les deux matières sont très liées.


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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Isis39 le Mer 28 Aoû 2013 - 9:12

Régulièrement des certifiés d'histoire-géo sont nommés en LP en lettres. Pas normal non plus....

Isis39
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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par poutou le Mer 28 Aoû 2013 - 9:42

[quote="Nicolatsar"]En bien je l'ai fait pendant plusieurs années. En effet ce n'est pas normal mais le déficit en de M.A lettres est tel qu'on y est forcé dans mon académie. (M.A Physique/svt/mathématiques pareil). J'ai eu la chance d'être soutenu par mes collègues de lettres, dis toi que la personne n'y est pour rien et n'a pas forcément le choix comme tu le sous entends (Maître Auxiliaire n'est pas un statut confortable).

Je ne sous entends rien de tel. J'ai d'autre part été tzr de nombresues années alors peux comprendre qu'elle accepte pour être plus près de chez elle.... ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, merci.Cependant, l'ancienne M.A en lettres qui était chez nous l'an dernier n'a pas eu d'affectation, elle, et je sais qu'il reste des tzr sans affectation après la commission du 26 août dans mon académie alors je sais pertinemment de quoi je parle.

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Stered le Mer 28 Aoû 2013 - 9:49

Oui, c'est ça qui est aberrant : s'il y a une MA de lettres, pourquoi mettre une MA d'histoire à la place ?

Ce que je trouve anormal aussi, c'est que l'EN profite des statuts précaires que ceux des MA pour les pressurer avant de les jeter au bout d'un moment ou de les laisser sans rien une année comme s'ils n'avaient pas besoin de manger... Mais c'est un autre débat...

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par roxanne le Mer 28 Aoû 2013 - 10:00

Ceci dit, c'est vieux comme l'EN...

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par kiwi le Mer 28 Aoû 2013 - 10:24

Peut-être que ta collègue tente le concours du PLP lettres-histoire. Peut-être a-t-elle des compétences en lettres aussi (genre une licence bi-disciplinaire...). J'ai eu une copine dans ce cas là. Au quel cas, elle ne serait pas forcément mal placée pour enseigner le français.

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Daphné le Mer 28 Aoû 2013 - 21:36

@poutou a écrit:

..........et je sais qu'il reste des tzr sans affectation après la commission du 26 août dans mon académie .........
Oui, en général chaque académie en garde un certain nombre sans AFA car on a besoin d'eux pour assurer les remplacements.

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par marx le Mer 28 Aoû 2013 - 21:43

Cette envie de dénonciation part, sans aucun doute, d'un excellent sentiment... sauver la république des lettres, n'est-ce pas...  

J'avais été bombardé MA de LM à la sortie d'un cursus universitaire en philosophie, puis réaffecté dans le même établissement comme MA de philo à la rentrée suivante, et je me souviens des bonnes âmes qui ont informé aussi sec les parents d'élèves à chaque fois, croyant que j'étais tantôt nul en lettres, tantôt nul en philo : ça s'est terminé par des lettres diffamatoires et injurieuses expédiées au CDE, où on m'accusait de tout et n'importe quoi, tous les coups étant permis à partir du moment où il s'agissait de protéger ces chers enfants contre mon incompétence supposée...

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par John le Mer 28 Aoû 2013 - 22:38

En fait, ce n'est pas moi, la M.A mais je suis la prof de lettres modernes outrée car cette collègue qui faisait précédemment des remplacements en histoire dans notre bahut a accepté de faire du français (18h, en fait!) car elle habite dans le même village, cela lui évitera d'être sur plusieurs bahuts, etc... j'ai envie d'alerter les IPR de lettres mais ça m'embête, j'aime bien cette collègue, elle a eu du mal l'an dernier sur plusieurs bahuts... Je ne sais pas quoi faire....
Je pense quand même que les IPR de lettres sont au courant, ce n'est pas la peine de les "alerter" ! Shocked Le principe et l'idée sont tout de même gênants... :/

l'ancienne M.A en lettres qui était chez nous l'an dernier n'a pas eu d'affectation
En fait, le problème est surtout là. Il faudrait savoir pourquoi le rectorat a préféré la M.A. d'histoire à celle de lettres pour assurer... des cours de lettres. Ca, la M.A. de lettres peut le demander si elle pense qu'il y a eu injustice - ou discrimination par exemple.


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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par marx le Jeu 29 Aoû 2013 - 0:07

@John a écrit:
En fait, ce n'est pas moi, la M.A mais je suis la prof de lettres modernes outrée car cette collègue qui faisait précédemment des remplacements en histoire dans notre bahut a accepté de faire du français (18h, en fait!) car elle habite dans le même village, cela lui évitera d'être sur plusieurs bahuts, etc... j'ai envie d'alerter les IPR de lettres mais ça m'embête, j'aime bien cette collègue, elle a eu du mal l'an dernier sur plusieurs bahuts... Je ne sais pas quoi faire....
Je pense quand même que les IPR de lettres sont au courant, ce n'est pas la peine de les "alerter" ! Shocked Le principe et l'idée sont tout de même gênants... :/
Il serait intéressant de dire la vérité à cette dame, à la rentrée : chère collègue, je vous aime bien, mais tout de même vous prenez la place de personnes assurément plus compétentes que vous (je le sais, si si, chère collègue que j'aime bien) et j'ai donc envisagé de vous dénoncer à l'IPR et j'en ai d'ailleurs discuté sur un forum internet, comme ça, pour voir...

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Nicolatsar le Jeu 29 Aoû 2013 - 0:09

Parfois dans ce que j'ai vu, on préfère un MA qui a plus d'expérience, tient mieux ses classes, à meilleur réputation, fait des activités particulières, et surtout (et là c'est le cas) est déjà connu dans l'établissement et fait son travail correctement. Les CDE ont leur mot à dire au rectorat dans le choix des MA (beaucoup de négociation). La décision ne regarde qu'eux d'ailleurs et il me parait difficile de la contester (sauf si une personne s'estime lésée ou discriminée de ne pas avoir eu le poste, encore faut-il qu'elle le prouve).

Les IPR savent ça comme je l'ai dit et comme l'a confirmé John, d'ailleurs ils évitent soigneusement d'inspecter des M.A dans cette situation (même à la demande du M.A si l'inspecteur est dans l'établissement, il refusera).

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Dame Tartine le Jeu 29 Aoû 2013 - 0:14

@Nicolatsar a écrit:Parfois dans ce que j'ai vu, on préfère un MA qui a plus d'expérience, tient mieux ses classes, à meilleur réputation, fait des activités particulières, et surtout (et là c'est le cas) est déjà connu dans l'établissement et fait son travail correctement. Les CDE ont leur mot à dire au rectorat dans le choix des MA (beaucoup de négociation). La décision ne regarde qu'eux d'ailleurs et il me parait difficile de la contester (sauf si une personne s'estime lésée ou discriminée de ne pas avoir eu le poste).

Les IPR savent ça comme je l'ai dit et comme l'a confirmé John, d'ailleurs ils évitent soigneusement d'inspecter des M.A dans cette situation (même à la demande du M.A si l'inspecteur est dans l'établissement, il refusera).
Dans le privé peut-être mais pas dans le public.

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Nicolatsar le Jeu 29 Aoû 2013 - 0:15

@Dame Tartine a écrit:
@Nicolatsar a écrit:Parfois dans ce que j'ai vu, on préfère un MA qui a plus d'expérience, tient mieux ses classes, à meilleur réputation, fait des activités particulières, et surtout (et là c'est le cas) est déjà connu dans l'établissement et fait son travail correctement. Les CDE ont leur mot à dire au rectorat dans le choix des MA (beaucoup de négociation). La décision ne regarde qu'eux d'ailleurs et il me parait difficile de la contester (sauf si une personne s'estime lésée ou discriminée de ne pas avoir eu le poste).

Les IPR savent ça comme je l'ai dit et comme l'a confirmé John, d'ailleurs ils évitent soigneusement d'inspecter des M.A dans cette situation (même à la demande du M.A si l'inspecteur est dans l'établissement, il refusera).
Dans le privé peut-être mais pas dans le public.
Exact on dit M.A aussi dans le public??

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Dame Tartine le Jeu 29 Aoû 2013 - 0:19

Plutôt contractuel mais pas mal de gens emploient encore le terme de MA qui était effectivement l'ancienne appellation, d'où ma précision sur le privé/public.

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par Nicolatsar le Jeu 29 Aoû 2013 - 8:08

OK je précise que j'ai parlé du privé dans ce poste où on parle de M.A pour les contractuels, ils ont d'ailleurs une grille de rémunération et un statut

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par roxanne le Jeu 29 Aoû 2013 - 8:16

Il reste des MA dans le public, qui sont en CDI.

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par poutou le Jeu 29 Aoû 2013 - 9:24

@marx a écrit:
@John a écrit:
En fait, ce n'est pas moi, la M.A mais je suis la prof de lettres modernes outrée car cette collègue qui faisait précédemment des remplacements en histoire dans notre bahut a accepté de faire du français (18h, en fait!) car elle habite dans le même village, cela lui évitera d'être sur plusieurs bahuts, etc... j'ai envie d'alerter les IPR de lettres mais ça m'embête, j'aime bien cette collègue, elle a eu du mal l'an dernier sur plusieurs bahuts... Je ne sais pas quoi faire....
Je pense quand même que les IPR de lettres sont au courant, ce n'est pas la peine de les "alerter" ! Shocked Le principe et l'idée sont tout de même gênants... :/
Il serait intéressant de dire la vérité à cette dame, à la rentrée : chère collègue, je vous aime bien, mais tout de même vous prenez la place de personnes assurément plus compétentes que vous (je le sais, si si, chère collègue que j'aime bien) et j'ai donc envisagé de vous dénoncer à l'IPR et j'en ai d'ailleurs discuté sur un forum internet, comme ça, pour voir...
Je ne comprends vraiment pas pourquoi Marx écrit cela. En écrivant sur le forum, je ne pensais pas à cela mais à avoir des avis. Je suis désolée de voir que mes propos sont mal interprétés, cela fait quand même quelques années que je viens sur le forum (même si je n'écris pas souvent) et n'ai habituellement pas eu ce genre d'attaques injustifiées. J'évoquais seulement un cas et voulais avoir des réponses concrètes. Cela n'a rien à voir avec l'honneur des lettres ou sauver la république des lettres comme Marx me l'a écrit. Je me posais des questions, c'est tout!


Dernière édition par poutou le Jeu 29 Aoû 2013 - 9:29, édité 1 fois

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par poutou le Jeu 29 Aoû 2013 - 9:26

Et je tiens à ajouter que je ne doute pas qu'elle puisse faire un super boulot, mais suis surprise de voir que l'on n'a pas préféré remettre la m.a de lettres qui bossait aussi au collège et dont on a pu aussi apprécier le travail dans cette matière!

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Re: M.A en histoire ayant obtenu une affectation en l.m. en collège

Message par kiwi le Jeu 29 Aoû 2013 - 10:10

@poutou a écrit:Et je tiens à ajouter que je ne doute pas qu'elle puisse faire un super boulot, mais suis surprise de voir que l'on n'a pas préféré remettre la m.a de lettres qui bossait aussi au collège et dont on a pu aussi apprécier le travail dans cette matière!
Ben disons que tu envisageais la possibilité "d'alerter" ton IPR de lettres... Quel était le but alors, si ce n'est de lui dire qu'un contractuel non formé à ta discipline va enseigner dans ladite discipline? Ou qu'un contractuel de lettres est potentiellement disponible dans ta discipline? Dit plus prosaïquement : de la balancer? Je trouve ça aussi très déplacé et j'aurai envie de te dire de te mêler de ce qui te regarde. Après, évidemment, si ce contractuel en HG n'a aucune qualification pour enseigner les lettres, c'est sûr que c'est pas génial pour les élèves et pas normal qu'un chef puisse cautionner ça. Mais je persiste : cela ne te regarde pas, surtout que tu ne sais pas dans quelles circonstances le contractuel a été amené à accepter ce poste.






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