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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Marcel Khrouchtchev le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:19
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ceci dit, au rythme actuel, on va devoir récupérer les jours fériés d'ici peu...
Dans la mesure où on ne pointe pas le jour rattrapé, qui te dit que ce n'est pas déjà le cas ?
Les jours fériés sont couverts par la loi : ils n'ont pas a être rattrapés.
C'est pour cela qu'il faut continuer à se battre contre l'annualisation du temps de travail.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Celeborn le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:20
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On ne récupère pas un jour précis (bis). On récupère le fait que l'année scolaire dure « 36 semaines moins un jour », car elle commence un mardi et se termine un samedi. Et on a fait pareil l'année dernière, et oui, c'est dû techniquement à l'allongement des vacances de la Toussaint, car avant on pouvait sortir un peu + tôt ou rentrer un peu + tard, car il y avait des jours de cours en + du fait que les vacances duraient 1 semaine et demie et pas 2 semaines.

À partir de la, la logique voudrait qu'on récupérât un lundi, puisque c'est le jour manquant dans le calendrier, mais il n'y a rien d'écrit dans le texte de loi à ce sujet.
Cela signifie que le texte de loi qui pose une année scolaire élève de 36 semaines entières par an est supérieur au celui qui dit qu'un jour travaillé doit être rémunéré ??? heu
Pardon Celeborn, ce n'est évidemment pas contre toi, c'est simplement que je ne comprends pas pourquoi ce dispositif est légal.
Non, cela signifie que tu es rémunéré toute l'année, et que dans tes obligations de service, il y a la journée de prérentrée. On n'est pas payé à la journée.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Celeborn le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:20
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Dans la mesure où on ne pointe pas le jour rattrapé, qui te dit que ce n'est pas déjà le cas ?
Les jours fériés sont couverts par la loi : ils n'ont pas a être rattrapés.
C'est pour cela qu'il faut continuer à se battre contre l'annualisation du temps de travail.
Ça, on est entièrement d'accord ! 

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par JPhMM le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:24
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On ne récupère pas un jour précis (bis). On récupère le fait que l'année scolaire dure « 36 semaines moins un jour », car elle commence un mardi et se termine un samedi. Et on a fait pareil l'année dernière, et oui, c'est dû techniquement à l'allongement des vacances de la Toussaint, car avant on pouvait sortir un peu + tôt ou rentrer un peu + tard, car il y avait des jours de cours en + du fait que les vacances duraient 1 semaine et demie et pas 2 semaines.

À partir de la, la logique voudrait qu'on récupérât un lundi, puisque c'est le jour manquant dans le calendrier, mais il n'y a rien d'écrit dans le texte de loi à ce sujet.
Cela signifie que le texte de loi qui pose une année scolaire élève de 36 semaines entières par an est supérieur au celui qui dit qu'un jour travaillé doit être rémunéré ??? heu
Pardon Celeborn, ce n'est évidemment pas contre toi, c'est simplement que je ne comprends pas pourquoi ce dispositif est légal.
Non, cela signifie que tu es rémunéré toute l'année, et que dans tes obligations de service, il y a la journée de prérentrée. On n'est pas payé à la journée.
J'ai compris. Merci pour ta patience. Very Happy 

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Celeborn le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:24
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience. Very Happy 
Je ne fais que mon boulot Very Happy.

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par JPhMM le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:26
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience. Very Happy 
Je ne fais que mon boulot Very Happy.
cheers 

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?


Dernière édition par JPhMM le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:27, édité 1 fois

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Will.T
Prophète

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Will.T le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:26
Et sinon, c'est quelle journée qu'on rattrape ? Razz
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Celeborn le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:27
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et sinon, c'est quelle journée qu'on rattrape ? Razz
Tu sors ! Razz

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par JPhMM le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:27
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et sinon, c'est quelle journée qu'on rattrape ? Razz
Razz 

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Sphinx
Modérateur

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Sphinx le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:31
Je crois que j'ai compris aussi. Donc, cette année, on rattrape deux mercredis après-midi pour... on ne sait pas quel jour, mais pas pour la Toussaint, c'est ça ? (Ce qui fait deux mercredis après-midi et non pas quatre comme je l'avais cru).

Déjà l'an dernier mes 6e n'avaient rien compris, si c'est encore moi qui dois leur expliquer cette année, on est fichus Razz
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WonderWoman
Prophète

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par WonderWoman le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:33
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience. Very Happy 
Je ne fais que mon boulot Very Happy.
cheers 

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?
Ben quand j'ai fait mon stage, c'était déjà le cas !

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Mes bijoux fantaisie : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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"Boys, Boys, its a sweet thing
Boys, Boys, its a sweet thing, sweet thing
If you want it, Boys, get it here, thing
'Cause hope, Boys, is a cheap thing, cheap thing"
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Marcel Khrouchtchev le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:35
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je ne fais que mon boulot Very Happy.
cheers 

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?
Ben quand j'ai fait mon stage, c'était déjà le cas !
Oui, Nous avons tous été amenés à devoir nous présenter à l'IUFM en août, mais c'est très contestable du point de vue de la légalité et malheur à ceux qui auraient eu un accident (qui n'aurait pas pu être qualifié de professionnel, puisque les PV d'installation sont datés du 1er septembre).
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par JPhMM le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:41
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:cheers 

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?
Ben quand j'ai fait mon stage, c'était déjà le cas !
Oui, Nous avons tous été amenés à devoir nous présenter à l'IUFM en août, mais c'est très contestable du point de vue de la légalité et malheur à ceux qui auraient eu un accident (qui n'aurait pas pu être qualifié de professionnel, puisque les PV d'installation sont datés du 1er septembre).
C'est ça.
Mais entre être fortement invité à se présenter à un IUFM et être convoqué à une réunion de prérentrée dans un EPLE, il y a une différence, non ?

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
johel
Niveau 9

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par johel le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:45
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Dans ce cas, qu'on fasse la rentrée un lundi au lieu de le perdre en blablas inutiles et en apéros indigestes... Ces bricolages du mercredi après-midi sont vraiment pénibles pour tout le monde, élèves compris.
C'est ce qui est prévu à partir du calendrier 2014-2015 : tout le monde rentre un jour + tôt.
Est-il possible de savoir quel est le projet de calendrier 2014/2015 ? Ou tout au moins quand il va sortir ???

Sinon ce n'est pas un jour de pré-rentrée que l'on doit mais deux.

Ici pré-rentrée demain vendredi 30 aout et lundi 2 septembre.


Dernière édition par johel le Jeu 29 Aoû 2013 - 16:03, édité 2 fois
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par JPhMM le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:49
Non, mais on a un extrait de celui de 2015/2016 :
"Une demi-journée sera rattrapée chaque semaine de l'année scolaire. Le motif de chaque rattrapage sera fixé par décret plus tard."

Spoiler:
Rolling Eyes Razz 

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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par mathmax le Jeu 29 Aoû 2013 - 16:19
Razz

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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Barnafée la Patouille
Neoprof expérimenté

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Barnafée la Patouille le Jeu 29 Aoû 2013 - 16:31
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Dans ce cas, qu'on fasse la rentrée un lundi au lieu de le perdre en blablas inutiles et en apéros indigestes... Ces bricolages du mercredi après-midi sont vraiment pénibles pour tout le monde, élèves compris.
C'est ce qui est prévu à partir du calendrier 2014-2015 : tout le monde rentre un jour + tôt.
Ce qui signifie prérentrée décalée au vendredi et non pas supprimée, je suppose...
Pour nous, elle a déjà lieu demain, vendredi... donc l'année prochaine on rentrera le jeudi, et les vacances en commun avec mon chéri seront encore plus réduites!furieux 


Dernière édition par Barnafée la Patouille le Jeu 29 Aoû 2013 - 16:32, édité 1 fois
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Presse-purée
Grand sage

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Presse-purée le Jeu 29 Aoû 2013 - 16:32
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience. Very Happy 
Je ne fais que mon boulot Very Happy.
cheers 

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?
Dans certaines académies, les stagiaires sont déjà, en dehors de tout cadre légal (ou dans un cadre légal assez bancal), en formation pdt une semaine avant la rentrée. On leur fera un ordre de mission rétroactif s'ils ont un accident. Certains m'ont aussi demandé si leurs frais (essence, hôtel pour certains) seront remboursés...

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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MarieL
Érudit

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par MarieL le Jeu 29 Aoû 2013 - 16:35
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'on n'a pas davantage de jours travaillé maintenant qu'avant, quand les vacances de la Toussaint faisaient une semaine et demie. C'est le même nombre.
En 90 ou 91, je ne sais plus exactement, le principal (pas du tout le genre contestataire) avait compté les jours de classe et nous avait fait remarquer qu'on nous avait subrepticement ajouté des jours. "Pas davantage de jours travaillés qu'avant" tout dépend de l'avant considéré.

Bon, ceci dit, un jour de plus ou de moins, ça m'est égal et je n'ai jamais pris la peine de compter mais tout de même ce pourrait être plus clair qu'un lapidaire "un jour sera rattrapé"...

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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
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Lora
Neoprof expérimenté

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Lora le Jeu 29 Aoû 2013 - 16:37
Les élèves doivent travailler 36 semaines... mais nous ? On en a déjà parlé, mais je ne me souviens plus : quelles sont nos obligations ?
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auléric
Neoprof expérimenté

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par auléric le Jeu 29 Aoû 2013 - 17:02
si çà peut vous consoler , ici (en élémentaire et dans ma circo) on reprend une première pré-rentrée demain , la pré-rentrée "officielle" lundi ET on rattrape les mercredis aprem (les 2 car on passe aussi à 4.5j) ... bref furieux
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Fraser
Habitué du forum

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Fraser le Jeu 29 Aoû 2013 - 19:44
Pour nous aussi, on rentre demain vendredi. A priori ce serait pour la ...... journée de solidarité.
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PabloPE
Érudit

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par PabloPE le Jeu 29 Aoû 2013 - 20:04
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On ne récupère pas un jour précis (bis). On récupère le fait que l'année scolaire dure « 36 semaines moins un jour », car elle commence un mardi et se termine un samedi. Et on a fait pareil l'année dernière, et oui, c'est dû techniquement à l'allongement des vacances de la Toussaint, car avant on pouvait sortir un peu + tôt ou rentrer un peu + tard, car il y avait des jours de cours en + du fait que les vacances duraient 1 semaine et demie et pas 2 semaines.

À partir de la, la logique voudrait qu'on récupérât un lundi, puisque c'est le jour manquant dans le calendrier, mais il n'y a rien d'écrit dans le texte de loi à ce sujet.
Cela signifie que le texte de loi qui pose une année scolaire élève de 36 semaines entières par an est supérieur au celui qui dit qu'un jour travaillé doit être rémunéré ??? heu
Pardon Celeborn, ce n'est évidemment pas contre toi, c'est simplement que je ne comprends pas pourquoi ce dispositif est légal.
Non, cela signifie que tu es rémunéré toute l'année, et que dans tes obligations de service, il y a la journée de prérentrée. On n'est pas payé à la journée.
Du coup je me demande pourquoi dans le primaire on nous impose 2 jours de pré rentrée.. parce que là on a soit le 30 août/2 septembre/2 mercredis après midis avec les élèves, soit le 2 septembre/2 mercredis après midis sans les élèves/2 mercredis après midis avec les élèves...+ les 108h annualisées.... ça couplé avec le mercredi matin travaillé ça fait un peu beaucoup.. et encore il me tarde de savoir quand ils vont placer les 18 h d'animations pédagogiques obligatoires, il me semble qu'on est tous libres le dimanche matin Rolling Eyes
Edit j'aurais du tout lire vus les 2 messages qui me précèdent Embarassed 
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Barnafée la Patouille
Neoprof expérimenté

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Barnafée la Patouille le Jeu 29 Aoû 2013 - 21:01
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:si çà peut vous consoler , ici (en élémentaire et dans ma circo) on reprend une première pré-rentrée demain , la pré-rentrée "officielle" lundi ET on rattrape les mercredis aprem (les 2 car on passe aussi à 4.5j) ... bref furieux
Idem dans mon collège.
Et les autres, vous faites 1 ou 2 journées de pré-rentrée?
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nico robin
Niveau 3

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par nico robin le Jeu 29 Aoû 2013 - 21:33
Dans mon établissement, on a 2 jours de pré rentrée : aujourd'hui 29 août et demain. Les élèves rentrent lundi 2 septembre.

On rattrape 3 jours dont les 2 de La Toussaint. Je ne sais plus à quoi correspond le 3ème jour. J'ai aussi cours pendant les vacances de la Toussaint et des visites de stages pendant les vacances de la Toussaint et de Pâques.
Aujourd'hui, tout le monde était présent : profs titulaires, vacataires, stagiaires en situation et stagiaire à 6h en master.

Je ne suis pas certaine que tout cela soit en accord avec la loi mais personne ne râle.
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Escargot Géant
Niveau 7

Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Escargot Géant le Jeu 29 Aoû 2013 - 22:26
Dans un de mes établissements: pre-rentree demain (rattrapage de la journée de solidarité) et lundi.
dans l'autre ; pre-rentree lundi et deux mercredi apres-midi. (pour avoir 2 journées de pre-rentree)
ai-je raison de compter 3 jours entiers a rattraper ou recaser? (journee de solidarité, 2 jours de pre-rentrée, puis le lundi disparu des 36 semaines?)


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