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Ilse
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par Ilse Lun 14 Oct 2013, 21:10
C'est un courrier académique (que l'adjoint m'a montré). D'ailleurs le collège de mon fils fait pareil.
atrium
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par atrium Lun 14 Oct 2013, 21:27
Les recteurs et les DASEN peuvent donc contredire le ministère?

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Ilse
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par Ilse Lun 14 Oct 2013, 21:46
Voici le document (trouvé sur le site d'un des lycées de Caen) :
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atrium
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par atrium Lun 14 Oct 2013, 21:53
Mes excuses, l'arrêté est effectivement un modèle de flou:

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Traduction: vous venez bosser quand votre seigneur local l'aura décidé, vu que ce jour rattrapé ne correspond à rien.

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Mimicracra
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par Mimicracra Mar 15 Oct 2013, 14:23
Quelles sont concrètement les actions que vous menez dans vos établissements ?

Y a-t-il un syndicat qui appelle à la grève ?
maikreeeesse
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par maikreeeesse Mar 15 Oct 2013, 15:21
atrium a écrit:Mes excuses, l'arrêté est effectivement un modèle de flou:

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Traduction: vous venez bosser quand votre seigneur local l'aura décidé, vu que ce jour rattrapé ne correspond à rien.
Je suis peut-être complétement à côté mais la journée a rattrapée ne serait-elle pas tout simplement celle du lundi de Pentecôte ? (Pour la pré rentrée il n'y a rien de nouveau, 2 journées avant les vacances de la Toussaint).
Mimicracra
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par Mimicracra Mar 15 Oct 2013, 15:24
Non, car là, il s'agit d'un rattrapage devant élève, ce qui n'est pas le cas du rattrapage de Pentecôte (la fameuse journée solidarité)
Ragnetrude
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par Ragnetrude Mar 15 Oct 2013, 18:23
Mimicracra a écrit:Quelles sont concrètement les actions que vous menez dans vos établissements ?

Y a-t-il un syndicat qui appelle à la grève  ?
Je viens de recevoir un mail du snes de mon académie. Ils appellent à signer une pétition et à poser une heure syndicale le 13 novembre après midi. Je préfèrerais un appel à la grève. Je pense poser cette heure syndicale histoire de rendre encore plus débile cette demi journée.

J'ai l'impression que les chefs et rectorats essaie de faire croire que l'on rattrape le jeudi des vacances de Toussaint pour que la pilule passe mieux auprès des parents. S'il parlent du "rattrapage" de la pré-rentrée ils s'exposent à des tas de réclamations comme le fait que les élèves de 5e, 4e et 3e n'ont pas non plus eu cours le mardi, donc pourquoi ne pas rattraper ce jour là aussi ?

Ragnetrude
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par Ragnetrude Mar 15 Oct 2013, 18:23
Et dans mon académie je ne sais toujours pas quel jour on rattrape...
Madame_Prof
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par Madame_Prof Mar 15 Oct 2013, 18:24
La chef a écrit en salle des profs que non, nous ne rattrapions pas la pré-rentrée, mais la Toussaint... comme l'an dernier.

Suspect 

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par Ragnetrude Mar 15 Oct 2013, 18:25
C'est du foutage de gueule !!!
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par maikreeeesse Mar 15 Oct 2013, 18:26
Mimicracra a écrit:Non, car là, il s'agit d'un rattrapage devant élève, ce qui n'est pas le cas du rattrapage de Pentecôte (la fameuse journée solidarité)
Vous avez raison.
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par Roumégueur Ier Mar 15 Oct 2013, 18:37
Ilse a écrit:Voici le mot envoyé chez nous aux parents :

Par décision ministérielle, les vacances de Toussaint ont été cette année prolongées d’une journée. Le calendrier scolaire annuel a alors été réorganisé de la façon suivante : les cours du jeudi 31 octobre 2013* sont répartis les mercredis 13 novembre 2013 et mercredi 11 juin 2014 après-midi.
Par conséquent, les élèves auront cours de la manière suivante :
    Journée à récupérer                   Journée de récupération
Jeudi 31/10 matin (M1/M2/M3)*     Mercredi 13/11/2013 après-midi (S1/S2/S3)
Jeudi 31/10 après-midi (S1/S2/S3)*     Mercredi 11/06/2014 après-midi (S1/S2/S3)

Les élèves seront donc en classe toute la journée des mercredis 13 novembre et 11 juin. Le service de demi-pension et les transports seront assurés comme pour une journée normale de cours.

Les emplois du temps actualisés sont en ligne sur PRONOTE.
Ohhh, la belle version totalement farfelue ! Le calendrier publié sur le site du ministère est on ne peut plus clair (page 2) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"En 2013-2014, il est prévu de rattraper la journée du lundi 2 septembre 2013, non scolarisé pour les élèves, afin de respecter les 36 semaines légales de cours.
Conformément à l’arrêté du 28 novembre 2012, ce rattrapage est prévu pendant des semaines comportant seulement 4 jours de cours : une journée est rattrapée au mois de novembre et/ou au mois de juin."

Nous rattrapons le lundi 2 septembre, jour que nous avons déjà travaillé. Qui a écrit ce petit mot aux parents? Votre cde? Il est comlètement hors-sujet et cherche à vous faire avaler la pilule.
Signez la pétition, ici, la page du snudi fo 13, tapez votre département pour être raccord :
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may68
Expert

Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par may68 Mar 15 Oct 2013, 18:40
mais enfin c'est écrit sur le site du ministère :

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voir la 2è page : il s'agit bien de rattraper le lundi 2.09 il n'y a aucune ambigüité !
Derborence
Derborence
Modérateur

Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Derborence Mar 15 Oct 2013, 18:41
Nous rattrapons aussi le 2 septembre :

Au titre du calendrier scolaire 2013/2014, il est prévu une journée de cours à rattraper pour les élèves. En application de la circulaire rectorale du 19 août 2013, il s’agit du mercredi 11 juin 2014 ou, si les élèves ont cours le mercredi matin, des mercredis après-midis 13 novembre 2013 et 11 juin 2014.
Madame le Recteur a retenu le principe que cette journée correspond à un lundi (récupération du 2 septembre 2013) de semaine A.
Les élèves auront donc cours le mercredi 13 novembre après-midi (qui correspondra à un lundi matin de semaine A) et le mercredi 11 juin après-midi (qui correspondra à un lundi après-midi de semaine A).

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may68
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par may68 Mar 15 Oct 2013, 18:41
Désolée nous avons publié en même temps !
micaschiste
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Monarque

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par micaschiste Mar 15 Oct 2013, 18:44
Sur le site de l'académie de Grenoble, on peut aussi lire humhum 
**) Une journée de cours (correspondant à un jeudi) sera rattrapée comme suit dans l’académie de Grenoble :
- Elèves qui ont cours le mercredi matin : le mercredi 13 novembre 2013 après-midi et le mercredi 11 juin 2014 après-midi.
- Elèves qui n’ont pas cours le mercredi matin : le mercredi 13 novembre 2013 toute la journée.

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Madame_Prof
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Madame_Prof Mar 15 Oct 2013, 18:45
Je pourrais l'afficher sur le tableau... mais je crois qu'elle n'aimerait pas. A part cela, je n'ai rien du tout à lui reprocher ! Bien au contraire. Mais j'aimerais lui dire qu'elle se trompe alors, et le dire aux collègues !

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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Roumégueur Ier Mar 15 Oct 2013, 18:47
Mimicracra a écrit:Quelles sont concrètement les actions que vous menez dans vos établissements ?

Y a-t-il un syndicat qui appelle à la grève  ?
Chez nous, signature de la pétition FO académique qui circule partout et fédère les mécontents. Rendez-vous a été pris avec la rectrice pour évoquer ce 'petit' souci : la solution ne peut venir que du ministère, c'est bien eux qui ont écrit noir sur blanc cette absurdité. Suite à cette entrevue, une décision sera prise.
Quant aux autres syndicats : le snes national se fait déborder par ses sections locales qui ne comprennent pas leur apathie (le snes Lille bouge, à l'Est aussi, ailleurs on fait passer un mot pour apaiser les profs dans le style : 'Bon, ok, on rattrape bien la pré-rentrée mais en fait ça ne vous fait pas travailler davantage, c'est promis juré!', à vous de voir.
Quant au Snalc, leur communiqué est très clair sur ce point : "Le SNALC-FGAF est tout particulièrement satisfait que soit mis fin à la procédure de rattrapage d'une journée sur deux mercredis après-midi, qui occasionnait d'innombrables problèmes dans les établissements et ne satisfaisait personne. Cela permettra également de mettre fin à la polémique lancée par des organisations en mal de notoriété, qui ne proposent rien et cherchent à effrayer les collègues en avançant des raisonnements faux et des arguments erronés. Le SNALC-FGAF ne s'associe pas à une telle conception du syndicalisme."

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Snes Lille : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Snes Midi Pyrénées :
"Rattrapages de cours : confusion à tous les étages …
Dans les établissements arrivent des annonces de rattrapage de cours, générant de la confusion selon les présentations qui en sont faites. En réponse aux questions des collègues qui nous ont interpellés, figurent
ci-dessous quelques précisions qui éclairent la situation dans laquelle ce rattrapage intervient.
1. L’année dernière, le calendrier avait été exceptionnellement modifié en début d’année, les congés d’automne passant à deux semaines. Les deux jours de congés supplémentaires avaient été rattrapés. Cette
année, les deux semaines des congés d’automne ont été prises en compte dans l’élaboration du calendrier paru au BOEN. Pour ces congés et contrairement à l’année dernière, il n’y a donc pas lieu de rattraper quoi que ce soit, malgré certaines explications parfois données dans les établissements.

2. Au Conseil Supérieur de l’Education (CSE), le Ministère avait initialement présenté, pour l'année 2013/24, un calendrier qui prévoyait une pré-rentrée le vendredi 30 août. Le SNES-FSU s’est vivement opposé à cette proposition, en votant contre, faisant reculer le Ministère.
3. La loi prévoit néanmoins (Art L521-1 du Code de l’Education) que « l’année scolaire comporte 36 semaines au moins » (sans mention des jours fériés, qui sont donc comptabilisés comme des jours de classe ordinaires, même s'ils sont bien entendu chômés).
Pour cette raison, le ministère a fait le choix d’organiser le rattrapage du lundi 2 septembre, jour de pré-rentrée (repoussée au lundi), où les élèves n’ont pas eu cours.
Les dates retenues pour ce rattrapage sont les mercredi 13/11/13 et 11/06/14, après-midi.
Le SNES s’est également opposé à ce choix, car il désorganise les établissements, complique les transports scolaires, prive d’AS certains élèves, et crée la confusion dans les établissements, le tout pour une efficacité pédagogique très contestable dans les faits. Cependant, ce rattrapage ne modifie pas pour les personnels la durée de l'année scolaire par rapport aux années passées.
Le SNES-FSU restera bien sûr très vigilant sur la question des calendriers scolaires à venir.

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Dernière édition par Roumégueur Ier le Mar 15 Oct 2013, 18:50, édité 1 fois
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may68
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par may68 Mar 15 Oct 2013, 18:48
Madame_Prof a écrit:Je pourrais l'afficher sur le tableau... mais je crois qu'elle n'aimerait pas. A part cela, je n'ai rien du tout à lui reprocher ! Bien au contraire. Mais j'aimerais lui dire qu'elle se trompe alors, et le dire aux collègues !
Au moins les collègues ... !
Fraser
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Fraser Mar 15 Oct 2013, 18:49
Mais, on n'est régi par aucun code du travail, convention ou je ne sais quoi pour qu’on nous fasse rattraper un jour que nous avons déjà travaillé? Comment ont-ils pu faire avaler ça aux syndicats?( même si j'ai ma petite idée)

Quant aux sacrosaintes 36 semaines, nous avons été libérés jeudi dernier de 3 heures de cours (élèves à la maison) pour participer aux assises sur l'enseignement prioritaire. Donc, les élèves n'auront pas 36 semaines mais 36 semaines - 3 heures! Rolling Eyes 
Madame_Prof
Madame_Prof
Empereur

Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Madame_Prof Mar 15 Oct 2013, 18:49
may68 a écrit:
Madame_Prof a écrit:Je pourrais l'afficher sur le tableau... mais je crois qu'elle n'aimerait pas. A part cela, je n'ai rien du tout à lui reprocher ! Bien au contraire. Mais j'aimerais lui dire qu'elle se trompe alors, et le dire aux collègues !
Au moins les collègues ... !
Oui.

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Ragnetrude
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Ragnetrude Mar 15 Oct 2013, 18:54
Y en a marre de ces c***ries de rattrapage, de lundi de pentecôte ou chépakoi auxquelles personnes ne comprend rien et qui servent juste à faire entrer dans les moeurs que nous sommes à disposition de notre ministère, qu'il n'y a pas de règles concernant nos services. Le message du SNES est bien sauf la fin qui n'est pas cohérente avec le reste, et qui est un aveu d'impuissance.
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

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par Karine B. Mar 15 Oct 2013, 18:55
forrester1 a écrit:Mais, on n'est régi par aucun code du travail, convention ou je ne sais quoi pour qu’on nous fasse rattraper un jour que nous avons déjà travaillé?  
Non, nous avons un statut avec une définition hebdomadaire des horaires (et nous ne sommes pas annualisés)

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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Ragnetrude Mar 15 Oct 2013, 18:56
forrester1 a écrit:Mais, on n'est régi par aucun code du travail, convention ou je ne sais quoi pour qu’on nous fasse rattraper un jour que nous avons déjà travaillé? Comment ont-ils pu faire avaler ça aux syndicats?( même si j'ai ma petite idée)

Quant aux sacrosaintes 36 semaines, nous avons été libérés jeudi dernier de 3 heures de cours (élèves à la maison) pour participer aux assises sur l'enseignement prioritaire. Donc, les élèves n'auront pas 36 semaines mais 36 semaines - 3 heures! Rolling Eyes 
Et vendredi matin on a la course parrainée + théâtre l'après midi, donc une journée complète de cours qui saute !!

Pour le coup du rattrapage, je ne crois pas qu'on puisse avancer des arguments "légalistes" pour le contrer. Par contre on peut avancer l'argument du rapport de force !!

Il faudrait (au moins) que tout le monde pose des HSE pour les heures effectuées ce jour là !!
Isis39
Isis39
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 16 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Isis39 Mar 15 Oct 2013, 18:57
Karine B. a écrit:
forrester1 a écrit:Mais, on n'est régi par aucun code du travail, convention ou je ne sais quoi pour qu’on nous fasse rattraper un jour que nous avons déjà travaillé?  
Non, nous avons un statut avec une définition hebdomadaire des horaires (et nous ne sommes pas annualisés)
Est-il précisé dans notre statut sur combien de semaines cet horaire hebdomadaire est-il valable ?
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