Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par abricotedapi le Dim 8 Sep 2013 - 13:19

@Douglas Colvin a écrit:Je vais faire le râleur mais mettre un collègue sans formation avec ce genre de classe c'est quand même du grand n'importe quoi !
On met bien les étudiants qui ont eu le concours devant des classes sans formation, on demande bien à d'autres collègues d'aider des dyslexiques (et autres dys) sans formation, etc. On demande aussi à des profs de lettres modernes de faire du latin, ou à des profs de math de faire de la physique-chimie, sans formation non plus... C'est n'importe quoi, je suis bien d'accord, mais c'est monnaie courante.

Courage Rom1ratm, tu vas t'en sortir ! Tu vas en sortir plus riche, même (de façons de faire).
Entre les néos qui s'y connaissent et la collègue de FLS, tu trouveras suffisamment de conseils pour te lancer.

abricotedapi
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par dandelion le Dim 8 Sep 2013 - 13:45

S'ils ont eu quelques jours de cours de français ils doivent déjà savoir répondre à quelques questions par écrit (avec une orthographe peut-être phonétique). Cela peut te permettre d'évaluer leur niveau à l'écrit. Tu peux peut-être le faire d'abord à l'oral et voir si c'est transposable à l'écrit, et aider éventuellement ceux qui auraient plus de peine?
Tu as regardé des sites de PE qui proposent des fiches de découverte du monde? Je pense à 'les coccinelles', 'rue des instits' ou peut-être 'professeur phifix'? Cela peut-être un bon point de départ avec des fiches toutes faites et une langue plus adaptée aux débutants.

dandelion
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Vento in faccia le Dim 8 Sep 2013 - 19:11

S'ils savent écrire, c'est bon, tu peux avancer avec eux et rapidement tu t'apercevras que c'est une liberté très agréable, celle de ne pas avoir de programme.
S'ils ne savent pas écrire en revanche, comme c'est régulièrement le cas des miens, ça devient vite beaucoup plus compliqué, mais tu peux t'en sortir en faisant beaucoup d'oral, en attendant que l'écrit vienne (et là, appuie-toi vraiment sur le prof de FLS).

Vento in faccia
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Rom1ratm le Mer 11 Sep 2013 - 14:44

Bon je les ai eu Lundi, ils sont tout mignons.
Aprés, yen a quand même deux sur les dix qui ne parlent pas du tout français...

Lundi prochain, je pensais les faire travailler sur les continents, puis sur l'orientation.

Avez vous des idées pour leur faire comprendre Nord/Sud/Est/Ouest?

Rom1ratm
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Al-qalam le Mer 11 Sep 2013 - 14:59

@Rom1ratm a écrit:Bon je les ai eu Lundi, ils sont tout mignons.
Aprés, yen a quand même deux sur les dix qui ne parlent pas du tout français...

Lundi prochain, je pensais les faire travailler sur les continents, puis sur l'orientation.

Avez vous des idées pour leur faire comprendre Nord/Sud/Est/Ouest?
Une boussole ? Ou un globe terrestre ?

Et s'ils ne comprennent pas, tu les mets debout, les brase écartés, en position de "boussole humaine".

Al-qalam
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Al-qalam le Ven 13 Sep 2013 - 14:46

@Rom1ratm a écrit:T'as de bonnes idées. T'as du avoir une bonne tutrice afro 
Laughing Laughing Laughing 

Al-qalam
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par retraitée le Ven 13 Sep 2013 - 16:12

Et, comme en principe, ils vont s'intégrer en France, insiste sur la géographie de la France et l'histoire de France. En fonction des pays d'où ils viennent, fais-leur plaisir en parlant de ces pays, cela aidera le groupe à se souder, par la connaissance des pays des autres.

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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par trompettemarine le Ven 13 Sep 2013 - 18:03

Bonjour,
je ne vais pas donner de conseils car je n'y connais rien, mais je fais juste une petite digression.
Avez-vous lu aujourd'hui cet article sur RUE 89 au sujet d'un film "Les enfants valises" racontant l'histoire de ces nouveaux élèves ?
http://www.rue89.com/rue89-culture/2013/09/12/les-enfants-valises-disent-merci-a-lecole-republique-245640


Dernière édition par trompettemarine le Dim 15 Sep 2013 - 10:17, édité 1 fois

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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Hérodoute le Dim 15 Sep 2013 - 9:53

Petite précision Libellule :

- Notre collègue ne va pas faire du FLS ... mais du FLE et du FLS.  => FLE pour les élèves ne sachant pas un mot de français et FLS pour les plus avancés.

Rom : 
- Pour le programme : tu as toute liberté oui donc pas de stress. Au contraire, profite de l'occasion pour faire ce que tu veux et le plus simplement possible. Les cours FLE demandent une bonne part de bricolage pour dénicher et utiliser les docs, monter des exos... 
- Perso, je te conseille de faire des groupes en fonction de leur niveau de base. Pour connaître leur niveau rapidement, contacte le CASNAV qui, avec beaucoup de chance, a peut-être fait évaluer une partie de tes élèves. Sinon, va sur le site CSANAV de ton académie et chercher des évaluations types à leur faire passer afin de connaître leur niveau dans leur langue d'origine voire en français pour les plus avancés. Ne fais pas les évaluations seul => branche toute l'équipe dessus.
- En attendant, n'oublie pas que nous sommes des répétiteurs et que dans le domaine du FLE/FLS c'est plus que primordial !!! Répète et fais répéter jusqu'à ce qu'ils enregistrent et utilisent correctement tel vocabulaire ou expression... Fais des exercices répétitifs...
- Attention à certains exercices du type "un village imaginaire" (j'ai oublié l'expression exacte) : sélectionne ce que tu trouves pratique mais fais gaffe aux dérapages (genre créer des lois et des châtiments corporels comme nous avait conseillé une pseudo-formatrice avec rien dans la tronche).
- Il existe aussi des livrets d'histoire géo pour le primaire => En fait, ce sont des travaux d'HG qi servent de prétexte pour apprendre le français...
- Valorise beaucoup l'oral.
- Pour la géographie sur la France : certes mais commence par ta commune => utilise une carte et fais leur localiser des bâtiments utiles pour leur famille (mairie, la poste, leur quartier, ...) ensuite passe au département / région et pays.
- Pour l'histoire : utilise l'histoire comme prétexte pour travailler le français => ne cherche pas à leur inculquer l'histoire de France, ce serait naÏf (tout comme la vision de nos dirigeants sur l'intégration). 
====> Attention aux sujets sensibles (religion, place des femmes...) ===> sois prudent car ils ont leur propre model culturel et leur propre manière de penser, tu pourrais choquer sans le savoir voire les bloquer.

==> Fais simple et surtout ne le fais pas seul => implique l'équipe pédagogique et fixez des objectifs simples à reprendre chacun de votre côté.
==> J'ai une question : combien d'heure vas-tu les voir pendant la semaine ? ... toujours tous ensemble ? pas de groupes ?

Hérodoute
Grand sage


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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Rom1ratm le Dim 15 Sep 2013 - 21:17

Merci beaucoup pour tes conseils.

Je les ai deux heures par semaine, et exceptionnellement, ces deux heures seront demain.
On va faire les continents et les océans du monde demain... J'ai pas préparé grand chose, j'ai un peu honte.

Rom1ratm
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par dandelion le Dim 15 Sep 2013 - 21:52

@Rom1ratm a écrit:Merci beaucoup pour tes conseils.

Je les ai deux heures par semaine, et exceptionnellement, ces deux heures seront demain.
On va faire les continents et les océans du monde demain... J'ai pas préparé grand chose, j'ai un peu honte.
Si tu fais ce que l'on fait faire au primaire: repérer le pays d'où ils viennent (éventuellement l'écrire), repérer la France (ce qui est assez facile!) et où ils se trouvent en France. Si tu as le temps évoquer des caractéristiques climatiques: il fait chaud/ froid, il y a des arbres, des grandes maisons, etc. Evidemment le mieux c'est d'avoir des illustrations pour chaque point (diaporama avec vidéoprojecteur ou images imprimées, en tapant le mot sur google images ça va très vite de se faire une petite banque d'images), et tu fais dire oui ou non. Et tu fais une reprise à l'écrit .  La séance d'après tu peux passer au plan de la ville comme le suggère Hérodoute (en faisant préciser à quoi servent les institutions -préfecture, ils doivent connaître, mairie, etc- et les différents magasins).
Hérodoute, je crois que le FLS fait référence à un apprentissage du français par des immigrants qui en ont besoin pour leur quotidien, tandis que le FLE est un apprentissage de la langue française dans un pays non francophone, ce n'est pas une question de niveau.

dandelion
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Libé-Ration le Lun 16 Sep 2013 - 3:31

Rom1tram ne fera pas de FLE du tout, non, mais le / la prof de français en mettra un peu dans sa première séquence. Rom1tram est prof d'HG et reste prof d'HG, il enseigne sa discipline et la langue de sa discipline comme français langue de scolarisation, c'est à dire qu'il va commencer par du FLSco, pour très rapidement, car en immersion, enseigner l'HG en FLS.

D'ailleurs Rom1tram n'enseignera pas le FLS, mais en FLS.

En tout cas, tu as l'air de très bien d'en sortir, et j'espère qu'ils vont continuer à être mignons comme ça toute l'année.

Libé-Ration
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Hérodoute le Lun 16 Sep 2013 - 8:32

@Libellune a écrit:Rom1tram ne fera pas de FLE du tout, non, mais le / la prof de français en mettra un peu dans sa première séquence. Rom1tram est prof d'HG et reste prof d'HG, il enseigne sa discipline et la langue de sa discipline comme français langue de scolarisation, c'est à dire qu'il va commencer par du FLSco, pour très rapidement, car en immersion, enseigner l'HG en FLS.

D'ailleurs Rom1tram n'enseignera pas le FLS, mais en FLS.

En tout cas, tu as l'air de très bien d'en sortir, et j'espère qu'ils vont continuer à être mignons comme ça toute l'année.
ça me paraît illusoire mais bon, tout dépend du niveau de ses groupes. Illusoire car même pour des francophones, l'apprentissage du métalangage et quelque peu difficile...
Perso, je me suis toujours servi de l'HG (comme prétexte) pour faire du FLE pour le groupe le plus fragile et du FLS pour le groupe qui avait quelques bases.
Maintenant, 2h par semaine, ça devrait aller.

Hérodoute
Grand sage


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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par dandelion le Lun 16 Sep 2013 - 13:44

Je ne sais pas si ça déjà été donné mais j'ai trouvé ça:
http://francaislangueseconde.awardspace.com/wp-content/uploads/2009/12/pistes-pour-enseigner-lhistoire-geographie-aux-eleves-nouvellement-arrives1.pdf
Et CLE international propose un livre d'histoire-géo pour le FLE/FLS (extraits consultables en ligne, proches de ton thème de départ je crois) : http://www.cle-inter.com/detail-9782090380828.html
Il y a peut-être d'autres ouvrages chez d'autres éditeurs.
Je suis d'accord avec Hérodoute, tu vas surtout faire de l'enseignement de la langue au départ, donc t'appuyer sur des techniques propres aux enseignants de langue, même si tu vas avoir une vraie valeur ajoutée au niveau du contenu lexical.

dandelion
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Rom1ratm le Ven 20 Sep 2013 - 14:04

Je suis en train de concevoir une activité de repérage pour leur apprendre les points cardinaux.
Je leur donne un plan de la ville et ils doivent situer les différents lieux par rapport au collège.
Ceci dit, comment formuler les questions? :

" Indique dans quelle direction se situe la mairie par rapport au collège " . ?

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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Al-qalam le Ven 20 Sep 2013 - 14:25

Pourquoi pas un peu plus simple: "Où se situe la mairie par rapport au collège ?"
Avec éventuellement une phrase exemple ?

Al-qalam
Grand sage


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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Lux_ le Mar 24 Sep 2013 - 19:39

@Rom1ratm a écrit:Je suis en train de concevoir une activité de repérage pour leur apprendre les points cardinaux.
Je leur donne un plan de la ville et ils doivent situer les différents lieux par rapport au collège.
Ceci dit, comment formuler les questions?  :

" Indique dans quelle direction se situe la mairie par rapport au collège " . ?
Tu peux aussi leur donner un plan de la ville où tu habites, leur faire localiser le collège, puis leur faire tracer l'itinéraire (= le trajet) qu'ils utilisent pour aller de leur domicile (appartement / maison) jusqu'au collège (et tu peux même ainsi réutiliser ta rose des vents en leur demandant les directions).

C'est un exercice que l'on fait faire aux Sixièmes dans le chapitre de géo "Mon espace proche" et cela marche en général très bien (bon, il y en a quand même toujours qui se perdent en route...) mais c'est un exercice qui plaît.

Lux_
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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Libé-Ration le Mar 24 Sep 2013 - 22:35

@Rom1ratm a écrit:Merci Smile

Dites, quelle définition je pourrai leur donner d'une...mairie?
Mairie : endroit où tes parents ont dû aller pour inscrire ton petit frère / ta petite soeur à l'école. Il y avait une dame dans un bureau qui parlait français trop vite, et qui a tendu l'adresse de l'école sur un papier.

Very Happy 

(J'ai aussi la version CIO et Préfecture...Laughing  )

Libé-Ration
Guide spirituel


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Re: Histoire-géo : j'aurai une classe d'élèves de 11-16 ans nouvellement arrivés en France - quel est le programme ?

Message par Rom1ratm le Ven 27 Sep 2013 - 17:03

Merci !

Lundi, je vais en avoir 7 nouveaux... qui ne parlent absolument pas français apparemment, contrairement à ce qui sont déjà présent et qui ont un niveau correct.

Avec les "anciens", j'ai fais "repérer son pays", les continents, les océans, utiliser les points cardinaux, et savoir lire une carte.

Que faire?

1) Faire des binomes entre ancien et nouveau pour que le premier aide le second à reprendre tout (4h de co