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lenidji
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J'ai 18h de cours sur deux établissements... réparties sur neuf demi-journées. Que faire ? Empty J'ai 18h de cours sur deux établissements... réparties sur neuf demi-journées. Que faire ?

par lenidji Mer 4 Sep 2013 - 13:31
Bonjour,
Je vous explique le souci: je suis affectée sur deux établissements sur 2 bleds (pas TZR, poste fixe).
Je me retrouve avec un edt infernal: Pas une demi-journée de repos à l'exception du mercredi après-midi of course en collège.
Pas une heure sup donc le topo  c'est : des trous partout.
Et avec un dossier médical lourd en plus.
J'essaie de négocier mais visiblement, ce n'est simple pour personne ces histoires d'emploi du temps et les adjoints ne s'en sortent pas.
Bref que faire? M'enchaîner aux grilles du rectorat et faire une grève de la faim?
Flof
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par Flof Mer 4 Sep 2013 - 13:37
Si tu es en poste fixe avec complément de service, celui-ci doit obligatoirement se faire dans la même commune.
MelanieSLB
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Doyen

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par MelanieSLB Mer 4 Sep 2013 - 13:38
Quelle matière? Combien d'heures en tout à faire?
Il n'y a pas moyen que les adjoints bloquent 2 demi-journées chez l'un, 4 chez l'autre (je dis des chiffres au pif)? Bon, maintenant que les emplois du temps sont faits, ça risque d'être plus compliqué. Je ne sais que te conseiller. Voir avec ton syndicat préféré déjà?

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par lenidji Mer 4 Sep 2013 - 13:39
Tu es sûre? Les deux communes sont séparées par environ 7km. Matière LM 18h. Le syndicat oui mais je n'ose pas les contacter je n'ai pas encore payé ma cotisation et pas les moyens de le faire tout de suite
Nestya
Nestya
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par Nestya Mer 4 Sep 2013 - 13:41
Les compléments de service dans une autre commune ne sont pas légaux sauf si tu as donné ton accord. L'as-tu fait?

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"Un lecteur vit un millier de vies avant de mourir. Celui qui ne lit pas n'en vit qu'une."
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par lenidji Mer 4 Sep 2013 - 13:42
Bien sûr que non. Sauf que là, j'ai signé le papier d'installation. ca vaut accord?
John
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Médiateur

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par John Mer 4 Sep 2013 - 13:43
Les cds dans des communes différentes sont illégaux pour les postes fixes.

Tu trouveras les éléments d'information nécessaires ici :
https://www.neoprofs.org/t63921-puis-je-refuser-un-complement-de-service-de-3h-a-30km-de-mon-etablissement

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Nestya
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par Nestya Mer 4 Sep 2013 - 13:44
lenidji a écrit:Bien sûr que non. Sauf que là, j'ai signé le papier d'installation. ca vaut accord?
Ah d'accord. Tu viens donc d'avoir ta mut? Il faut voir avec un syndicat, ils répondent même à ceux qui ne sont pas syndiqués.
isamia
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par isamia Mer 4 Sep 2013 - 13:45
Nestya a écrit:Les compléments de service dans une autre commune ne sont pas légaux sauf si tu as donné ton accord. L'as-tu fait?
C'est pas légal mais c'est très courant. Il n'y a aucun recours contre ça il me semble. La personne ne peut rester en sous-service donc ils complètent là où il y a des heures.
lenidji
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par lenidji Mer 4 Sep 2013 - 13:52
Je veux bien faire du CDI, de la garde de minots après les cours mais là Sad(( ça va pas être possible...
MelanieSLB
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Doyen

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par MelanieSLB Mer 4 Sep 2013 - 13:53
lenidji a écrit:Tu es sûre? Les deux communes sont séparées par environ 7km. Matière LM 18h. Le syndicat oui mais je n'ose pas les contacter je n'ai pas encore payé ma cotisation et pas les moyens de le faire tout de suite
D'une part, les syndicats répondent aux non-syndiqués, d'autre part, si tu leur expliques ta situation, tu auras peut-être même une réduction sur ta cotisation (qui ne sera pas forcément à verser tout de suite).

isamia a écrit:
Nestya a écrit:Les compléments de service dans une autre commune ne sont pas légaux sauf si tu as donné ton accord. L'as-tu fait?
C'est pas légal mais c'est très courant. Il n'y a aucun recours contre ça il me semble. La personne ne peut rester en sous-service donc ils complètent là où il y a des heures.
Le sous-service n'existe pas. Il n'y a que des maxima de service, un point c'est tout! Ce n'est pas légal, et évidemment qu'il y a des recours. Je ne sais pas si on peut refuser de mettre les pieds dans le complément de service pour lequel on n'est pas d'accord (à voir avec un syndicat), mais un recours au TA est définitivement envisageable.

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par lenidji Mer 4 Sep 2013 - 13:56
sauf que là les communes sont considérées comme limitrophes. Ca change quelque chose?
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HFT
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par HFT Mer 4 Sep 2013 - 14:04
Flof a écrit:Si tu es en poste fixe avec complément de service, celui-ci doit obligatoirement se faire dans la même commune.
Ne tient pas dans les faits en départements ruraux.
C'est donc courant
Mais il y a un hic sur l'edt.

Tu peux repérer le toubib local qui est pro des arrêts maladies, boycoter tout projet toute réunion : oui je sais c'est très négatif (et ça fait payer la note aux enfants) mais eux (cde) ils se sont visiblement foutu de ta gueule (sans doute pour arranger les petits copains déjà en place, donc tes collègues, enfin au moins une partie)
Va exposer ton cas dans les bureaux (avec ou sans diplomatie, avec ou sans syndicat) en montrant que tu n'es pas dupe que ton cas résulte sans doute du choix d'avantager certains)
MelanieSLB
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Doyen

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par MelanieSLB Mer 4 Sep 2013 - 14:08
lenidji a écrit:sauf que là les communes sont considérées comme limitrophes. Ca change quelque chose?
Je ne crois pas, le texte est clair:
Décret de 1950 a écrit: Les fonctionnaires qui ne peuvent assurer leur maximum de service dans l'établissement auquel ils ont été nommés peuvent être appelés à le compléter dans un autre établissement public de la même ville.
Ils doivent le nombre d'heures prévu aux articles 1er et 4 du présent décret, quel que soit l'établissement où ils enseignent ; les heures supplémentaires qui pourraient être effectuées leur sont payées au tarif le plus avantageux.
HFT a écrit:
Flof a écrit:Si tu es en poste fixe avec complément de service, celui-ci doit obligatoirement se faire dans la même commune.
Ne tient pas dans les faits en départements ruraux.
C'est donc courant.
Si, ça tient. Par contre, le refus du CS implique une suppression de poste.

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HFT
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par HFT Mer 4 Sep 2013 - 14:17
MélanieSLB a écrit:
HFT a écrit:
Flof a écrit:Si tu es en poste fixe avec complément de service, celui-ci doit obligatoirement se faire dans la même commune.
Ne tient pas dans les faits en départements ruraux.
C'est donc courant.
Si, ça tient. Par contre, le refus du CS implique une suppression de poste.
le nord est x fois plus peuplé que les abords du massif central :

Plupart des collèges entre 180 et 250 élèves (7 à 11 classes) et distants d'au moins 15 à 20 km : comment fais-tu pour les arts plats, educ mus, les LV 2 ...
Les syndicats laissent passer et surveilleent que les km et les minutes entre établissements sont "raisonnables"
Flof
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par Flof Mer 4 Sep 2013 - 14:20
Les textes restent les textes, et ce qui se passe dans les faits ne retire en rien l’interdiction du complément de service hors commune. Après, libre à chacun d'accepter ou non un complément hors commune si ça l'arrange.
John
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Médiateur

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par John Mer 4 Sep 2013 - 14:22
Toutes les questions ci-dessus ont déjà été traitées à ce lien :
https://www.neoprofs.org/t63921-puis-je-refuser-un-complement-de-service-de-3h-a-30km-de-mon-etablissement
Lenidji, tu n'es pas obligée de le lire, mais enfin je pense que ça te serait utile.

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par lenidji Mer 4 Sep 2013 - 14:27
je vais regarder merci. Et j'ai contacté le Snes
MelanieSLB
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par MelanieSLB Mer 4 Sep 2013 - 14:34
Flof a écrit:Les textes restent les textes, et ce qui se passe dans les faits ne retire en rien l’interdiction du complément de service hors commune. Après, libre à chacun d'accepter ou non un complément hors commune si ça l'arrange.
Flof, J'ai 18h de cours sur deux établissements... réparties sur neuf demi-journées. Que faire ? 2252222100 .

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De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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user7337
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par user7337 Mer 4 Sep 2013 - 18:12
Il me semble que le risque, en cas de refus, c'est que tu perdes ton poste.

On m'avait dit ça ici même, et on m'avait mis en garde.

Attention, vérifie bien.


Dernière édition par benjy_star le Jeu 5 Sep 2013 - 9:13, édité 1 fois (Raison : faute)
lenidji
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par lenidji Mer 4 Sep 2013 - 18:39
j attends reponse du snes je vous dirai...
isamia
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par isamia Ven 6 Sep 2013 - 6:52
MelanieSLB a écrit:
lenidji a écrit:Tu es sûre? Les deux communes sont séparées par environ 7km. Matière LM 18h. Le syndicat oui mais je n'ose pas les contacter je n'ai pas encore payé ma cotisation et pas les moyens de le faire tout de suite
D'une part, les syndicats répondent aux non-syndiqués, d'autre part, si tu leur expliques ta situation, tu auras peut-être même une réduction sur ta cotisation (qui ne sera pas forcément à verser tout de suite).

isamia a écrit:
Nestya a écrit:Les compléments de service dans une autre commune ne sont pas légaux sauf si tu as donné ton accord. L'as-tu fait?
C'est pas légal mais c'est très courant. Il n'y a aucun recours contre ça il me semble. La personne ne peut rester en sous-service donc ils complètent là où il y a des heures.
Le sous-service n'existe pas. Il n'y a que des maxima de service, un point c'est tout! Ce n'est pas légal, et évidemment qu'il y a des recours. Je ne sais pas si on peut refuser de mettre les pieds dans le complément de service pour lequel on n'est pas d'accord (à voir avec un syndicat), mais un recours au TA est définitivement envisageable.
Pas besoin de le mettre en gros caractères, je sais lire. N'empêche que tu refuses le CDS et tu fais quoi après? A part perdre le poste, je ne vois pas. Ok le CDS est illégal mais concrètement on fait quoi à part accepter. Car aller au TA ça prend du temps.
Et d'ailleurs le sous-service n'existe tellement pas que lorsque tu as 15 heures au lieu de 18h , soit ils te donnent des heures de soutien soit ils te font compléter dans un autre établissement...
Babayaga
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Grand sage

J'ai 18h de cours sur deux établissements... réparties sur neuf demi-journées. Que faire ? Empty Re: J'ai 18h de cours sur deux établissements... réparties sur neuf demi-journées. Que faire ?

par Babayaga Ven 6 Sep 2013 - 6:59
Je peux te dire ce que moi je suis en train de faire : regarder tous les emplois du temps de tous les profs, et de tous les élèves, pour trouver une solution. Je suis sur 8 demi-journées, j'ai déjà trouvé une solution pour le lundi après-midi où ils me faisaient venir pour une heure. Ça prend du temps, je téléphone aux collègues, j'écris une foule de mails, mais c'est mon année qui est en jeu, et je sais que ma direction est vraiment très nulle pour les edt, je ne suis pas seule à avoir un edt pourri.

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Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile
MelanieSLB
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par MelanieSLB Ven 6 Sep 2013 - 8:24
isamia a écrit:
MelanieSLB a écrit:
lenidji a écrit:Tu es sûre? Les deux communes sont séparées par environ 7km. Matière LM 18h. Le syndicat oui mais je n'ose pas les contacter je n'ai pas encore payé ma cotisation et pas les moyens de le faire tout de suite
D'une part, les syndicats répondent aux non-syndiqués, d'autre part, si tu leur expliques ta situation, tu auras peut-être même une réduction sur ta cotisation (qui ne sera pas forcément à verser tout de suite).

isamia a écrit:C'est pas légal mais c'est très courant. Il n'y a aucun recours contre ça il me semble. La personne ne peut rester en sous-service donc ils complètent là où il y a des heures.
Le sous-service n'existe pas. Il n'y a que des maxima de service, un point c'est tout! Ce n'est pas légal, et évidemment qu'il y a des recours. Je ne sais pas si on peut refuser de mettre les pieds dans le complément de service pour lequel on n'est pas d'accord (à voir avec un syndicat), mais un recours au TA est définitivement envisageable.
Pas besoin de le mettre en gros caractères, je sais lire. N'empêche que tu refuses le CDS et tu fais quoi après? A part perdre le poste, je ne vois pas. Ok le CDS est illégal mais concrètement on fait quoi à part accepter. Car aller au TA ça prend du temps.
Et d'ailleurs le sous-service n'existe tellement pas que lorsque tu as 15 heures au lieu de 18h , soit ils te donnent des heures de soutien soit ils te font compléter dans un autre établissement...
J'en ai ras-le-bol de lire ce terme, c'est tout. J'ai été à 17 heures au lieu de 18, sans qu'on ne me demande de compléter. Donc si c'est possible.

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User5899
Demi-dieu

J'ai 18h de cours sur deux établissements... réparties sur neuf demi-journées. Que faire ? Empty Re: J'ai 18h de cours sur deux établissements... réparties sur neuf demi-journées. Que faire ?

par User5899 Ven 6 Sep 2013 - 22:09
isamia a écrit:le sous-service n'existe tellement pas que lorsque tu as 15 heures au lieu de 18h , soit ils te donnent des heures de soutien soit ils te font compléter dans un autre établissement...
C'est en effet une possibilité, mais il est de nombreux cas où le service demeure ce qu'il est, avec une, deux voire trois heures en moins. Et de toutes façons, isamia, ce n'est pas à nous à devancer les exigences de l'administration.
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