Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Douglas Colvin le Mer 4 Sep 2013 - 17:54

En fait l'EDC de la région est passée dans le premier chapitre !

Douglas Colvin
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par titus06 le Mer 4 Sep 2013 - 17:55

Je viens de parcourir ce projet et certains choix me laissent un peu perplexe. Pour le 1er thème en histoire, j 'aurais préféré que l'on garde la partie économique plutôt que celle scientifique. Le traitement de la construction européenne partagé entre deux chapitres ne me plait guère. Enfin en géographie, la partie sur le territoire national et sa population a été entièrement virée alors que l'on a pas touché à l'indigeste partie sur les espaces de production.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par titus06 le Mer 4 Sep 2013 - 18:01

Et pour les courageux (ou les masochistes) je vous laisse lire l'article du Figaro et les réactions sur le sujet Laughing 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/09/04/01016-20130904ARTFIG00289-les-programmes-d-histoire-geographie-alleges-en-3e-et-en-terminale.php

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Delim le Mer 4 Sep 2013 - 18:08

@titus06 a écrit:Enfin en géographie, la partie sur le territoire national et sa population a été entièrement virée alors que l'on a pas touché à l'indigeste partie sur les espaces de production.
+1

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Arverne le Mer 4 Sep 2013 - 18:08

Question d'une prof qui en a marre d'avoir préparé des nouveaux programmes pendant 4 ans et qui avait envie de souffler enfin cette année (enfin, c'est vite dit, c'est surtout pour passer l'agreg) : allez-vous refaire vos cours ou simplement enlever ou déplacer des parties ? Si on me dit qu'il faut refaire des cours, je pleure.

Arverne
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par justynout le Mer 4 Sep 2013 - 18:14

@titus06 a écrit:Et pour les courageux (ou les masochistes) je vous laisse lire l'article du Figaro et les réactions sur le sujet Laughing 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/09/04/01016-20130904ARTFIG00289-les-programmes-d-histoire-geographie-alleges-en-3e-et-en-terminale.php
Oua, y'a du lourd dans les commentaires. J'ai pas tout lu, ça m'énerve !

justynout
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par titus06 le Mer 4 Sep 2013 - 18:16

@Arverne a écrit:Question d'une prof qui en a marre d'avoir préparé des nouveaux programmes pendant 4 ans et qui avait envie de souffler enfin cette année (enfin, c'est vite dit, c'est surtout pour passer l'agreg) : allez-vous refaire vos cours ou simplement enlever ou déplacer des parties ? Si on me dit qu'il faut refaire des cours, je pleure.
Cela sera selon. Des cours à reconstruire (la Ve, rôle Fr/Europe dans le monde), à légèrement remanier (totalitarisme, Guerre froide) ou à juste raboter (Un territoire sous influence urbaine).

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Malaga le Mer 4 Sep 2013 - 18:17

@GD a écrit:
@Mezzogiorno a écrit:
Haldetrude a écrit:surtout que maintenant j'ai plus le choix... je peux pas le sortir entre deux chapitres d'histoire donc obligée de la faire à la fin.
Je ne trouve pas ça gênant que tu le fasses après avoir terminé ton chapitre sur la 1e GM.
Oui, tu peux partir d'un tableau d'Otto Dix  pour arriver à aujourd'hui avec les greffes de main, de visage , les prothèses en carbone qui permettent aux amputés de courir presque aussi vite que les valides et les dérives de la chirurgie esthétique.
C'est une très bonne idée effectivement et le lien peut se faire facilement ainsi.

@titus06 a écrit:Je viens de parcourir ce projet et certains choix me laissent un peu perplexe. Pour le 1er thème en histoire, j 'aurais préféré que l'on garde la partie économique plutôt que celle scientifique. Le traitement de la construction européenne partagé entre deux chapitres ne me plait guère. Enfin en géographie, la partie sur le territoire national et sa population a été entièrement virée alors que l'on a pas touché à l'indigeste partie sur les espaces de production.
D'accord avec toi sur le premier chapitre. La partie économique me semble plus importante que la partie scientifique.
Sinon, le territoire national et sa population n'a pas disparu: il faut simplement l'intégrer au premier chapitre de géo "Un territoire sous influence urbaine".

@Arverne a écrit:Question d'une prof qui en a marre d'avoir préparé des nouveaux programmes pendant 4 ans et qui avait envie de souffler enfin cette année (enfin, c'est vite dit, c'est surtout pour passer l'agreg) : allez-vous refaire vos cours ou simplement enlever ou déplacer des parties ? Si on me dit qu'il faut refaire des cours, je pleure.
Non, je ne vais pas refaire tous mes cours. Certains auront sans doute besoin d'être bien remanié comme celui sur la Vème République. Mais sinon, je vais plutôt enlever ou déplacer des parties.

Malaga
Modérateur


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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par titus06 le Mer 4 Sep 2013 - 18:31

@Malaga a écrit:
@titus06 a écrit:Je viens de parcourir ce projet et certains choix me laissent un peu perplexe. Pour le 1er thème en histoire, j 'aurais préféré que l'on garde la partie économique plutôt que celle scientifique. Le traitement de la construction européenne partagé entre deux chapitres ne me plait guère. Enfin en géographie, la partie sur le territoire national et sa population a été entièrement virée alors que l'on a pas touché à l'indigeste partie sur les espaces de production.
D'accord avec toi sur le premier chapitre. La partie économique me semble plus importante que la partie scientifique.
Sinon, le territoire national et sa population n'a pas disparu: il faut simplement l'intégrer au premier chapitre de géo "Un territoire sous influence urbaine".
Oui, je suis allé un peu vite en lecture.
D'ailleurs, certains aspects économiques sont évoqués aussi lors de l'étude de la Ve (Les Trente Glorieuses) mais ça relèvera plus du zapping que d'autre chose.
Franchement, c'est la manière dont on traite la construction européenne qui me gène le plus je pense. Cela a certes sa logique d'en parler en parallèle de la Guerre froide (pour une partie), mais personnellement je préfère en parler d'une traite afin que les étapes (traités et élargissements) soient bien compris.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Mer 4 Sep 2013 - 18:32

@Douglas Colvin a écrit:En fait l'EDC de la région est passée dans le premier chapitre !
Sauf que dans ma région, on n'étudiait pas un aménagement urbain. Ils font........... furieux furieux furieux furieux furieux 

Isis39
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par kiwi le Mer 4 Sep 2013 - 18:42

@titus06 a écrit:Je viens de parcourir ce projet et certains choix me laissent un peu perplexe. Pour le 1er thème en histoire, j 'aurais préféré que l'on garde la partie économique plutôt que celle scientifique. Le traitement de la construction européenne partagé entre deux chapitres ne me plait guère. Enfin en géographie, la partie sur le territoire national et sa population a été entièrement virée alors que l'on a pas touché à l'indigeste partie sur les espaces de production.
Le territoire national n'a pas été viré : c'est passé dans le chapitre 1 avec les aires urbaines. Ce qui est plus logique.

kiwi
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Douglas Colvin le Mer 4 Sep 2013 - 19:11

Oui ça va éviter les redites, je pense.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Instructeurpublic le Mer 4 Sep 2013 - 20:00

Je vais attendre de digérer le truc mais au premier abord un seul mot me vient : "bricolage".

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 4 Sep 2013 - 20:19

@Instructeurpublic a écrit:Je vais attendre de digérer le truc mais au premier abord un seul mot me vient : "bricolage".
Moi c'est une expression: "emplâtre sur jambe de bois". Mais il faut être reconnaissant à ceux qui se sont battus pour améliorer ladite jambe de bois initiale.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Instructeurpublic le Mer 4 Sep 2013 - 20:32

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Instructeurpublic a écrit:Je vais attendre de digérer le truc mais au premier abord un seul mot me vient : "bricolage".
Moi c'est une expression: "emplâtre sur jambe de bois". Mais il faut être reconnaissant à ceux qui se sont battus pour améliorer ladite jambe de bois initiale.
Ou bien placo sur lambris façon Valérie Damidot.Razz 

Bien sûr je ne m'en prends pas à ceux qui ont réclamé des modifications mais j'exprime un sentiment général sur la situation et ses conséquences très concrètes pour nous cette année en terme de prépa.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Paratge le Mer 4 Sep 2013 - 20:35

@Instructeurpublic a écrit:Je vais attendre de digérer le truc mais au premier abord un seul mot me vient : "bricolage".
Quel mauvais esprit !
Ces allègements sont aussi puissamment pensés que les programmes eux-mêmes ! Very Happy

Paratge
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Instructeurpublic le Mer 4 Sep 2013 - 20:42

@Paratge a écrit:
@Instructeurpublic a écrit:Je vais attendre de digérer le truc mais au premier abord un seul mot me vient : "bricolage".
Quel mauvais esprit !
Ces allègements sont aussi puissamment pensés que les programmes eux-mêmes ! Very Happy
En règle générale, ce genre de palimpseste a plutôt tendance à empirer les choses. Ils parlaient de simples coupes, mais on a parfois des remaniements assez conséquents.

Ces trucs barrés en rouge et réécris en bleu, parfois pour redire la même chose en pire. Au doigt mouillé je dirais "travail de sagouin".

Edit : je parle pour les 3e car ça m'a l'air plus cohérent pour les terminales.

Instructeurpublic
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Delim le Mer 4 Sep 2013 - 21:33

Finalement, avec ou sans ces allègements:

- le temps consacré aux deux guerres mondiales est insuffisant;
- l'étude de la Guerre froide est embryonnaire;
et je ne parle pas de chapitres importants qui ont été supprimés en 1998 et que les élèves ne verront jamais: par ex, l'Italie fasciste.

Avec les allègements:

- Lénine passe entièrement à la trappe;
- le peu de Géo rurale que ces programmes proposaient disparait.

On se retrouve avec un programme a minima, parfaitement adapté à des horaires restreints. Ces allègements sont finalement dans la droite ligne de ce qui s'est fait depuis 1998.

Neutral

Delim
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Mer 4 Sep 2013 - 21:34

Lénine ne passe pas à la trappe, il est dans la Première Guerre mondiale, il me semble.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Fesseur Pro le Mer 4 Sep 2013 - 21:39

Il te semble bien.
Mais vite fait.

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Pourvu que ça dure... professeur

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Delim le Mer 4 Sep 2013 - 21:42

@Isis39 a écrit:Lénine ne passe pas à la trappe, il est dans la Première Guerre mondiale, il me semble.
Oui, soit, c'est vrai: à y regarder de plus près on peut traiter Lénine dans le thème 1.

Delim
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Septimus le Mer 4 Sep 2013 - 21:53

Le coup du "grand aménagement urbain de la région" me coince un peu, je n'ai pas grand chose à me mettre sous la dent dans ma région...Rolling Eyes 

Tant pis, je voulais commencer avec ça demain avec mes 3e, du coup ils auront Histoire et les antibiotiques... heureusement que j'avais ce cours de prêt...

Septimus
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Hérodoute le Mer 4 Sep 2013 - 21:58

"Une étude de cas : une grande question d’aménagement urbain choisi
dans une aire urbaine de la Région où est situé l'établissement. "


Fait chier....


=> Faut rebosser une EDC => J'ai le choix entre Marseille et Nice du coup (je faisais Lyon avant....) => quelqu'un a une piste pour Marseille ou Nice ? ... avec des docs aussi ? ... j'en ai marre !!!!

Hérodoute
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Fesseur Pro le Mer 4 Sep 2013 - 22:00

Et ben !
Ca change pas mal quand même.
Re au boulot. Crying or Very sad 

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Mer 4 Sep 2013 - 22:02

@Fesseur Pro a écrit:Et ben !
Ca change pas mal quand même.
Re au boulot. Crying or Very sad 
ET on fait comment dans la région ??? Le Tram à Besançon ? Avec quels documents ?
Ou alors les nouveaux pots de fleurs de Saint-Claude....Laughing 

Isis39
Empereur


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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Fesseur Pro le Mer 4 Sep 2013 - 22:02

@Septimus a écrit:Tant pis, je voulais commencer avec ça demain avec mes 3e, du coup ils auront Histoire et les antibiotiques... heureusement que j'avais ce cours de prêt...
Je commence ave la 1ère guerre.
Pas le temps ni l'envie de modifier maintenant.
C'est pas grave, je le ferai en conclu et l'année suivante comme il faut.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
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