Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Fesseur Pro le Mer 04 Sep 2013, 22:02

@Septimus a écrit:Tant pis, je voulais commencer avec ça demain avec mes 3e, du coup ils auront Histoire et les antibiotiques... heureusement que j'avais ce cours de prêt...
Je commence ave la 1ère guerre.
Pas le temps ni l'envie de modifier maintenant.
C'est pas grave, je le ferai en conclu et l'année suivante comme il faut.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Fesseur Pro le Mer 04 Sep 2013, 22:04

@Isis39 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Et ben !
Ca change pas mal quand même.
Re au boulot. Crying or Very sad 
ET on fait comment dans la région ??? Le Tram à Besançon ? Avec quels documents ?
Ou alors les nouveaux pots de fleurs de Saint-Claude....Laughing 
L'aménagement dantesque d'Optymo à Belfort ?
Reste effectivement à trouver des documents.
A suivre...

Fait suer tout de même, après 4 ans de nouveaux programmes, voilà que c'est reparti pour faire/bidouiller les cours.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Mer 04 Sep 2013, 22:06

@Fesseur Pro a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Et ben !
Ca change pas mal quand même.
Re au boulot. Crying or Very sad 
ET on fait comment dans la région ??? Le Tram à Besançon ? Avec quels documents ?
Ou alors les nouveaux pots de fleurs de Saint-Claude....Laughing 
L'aménagement dantesque d'Optymo à Belfort ?
Reste effectivement à trouver des documents.
A suivre...

Fait suer tout de même, après 4 ans de nouveaux programmes, voilà que c'est reparti pour faire/bidouiller les cours.
et les EDC locales, faut les pondre !! Y en a pas dans les manuels pour les petites régions....

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Fesseur Pro le Mer 04 Sep 2013, 22:10

Pas mieux...

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Mer 04 Sep 2013, 22:12

@Fesseur Pro a écrit:Pas mieux...
Je vais essayer de faire une EDC sur le tram de Besac. On verra.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Delim le Mer 04 Sep 2013, 22:18

Dans partie I thème 1 de Géo, la carte physique de la France arrive comme un poil dans un bol de soupe:
"Localiser et situer: les montagnes, les fleuves, les domaines bioclimatiques, les façades maritimes"

Comment justifier sa présence à cet endroit précis?

Delim
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Fesseur Pro le Mer 04 Sep 2013, 22:21

Surtout que ça fait partie des repères spatiaux de 6ème.
Ca change au fait les repères ?
J'ai la flemme de regarder.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Arverne le Jeu 05 Sep 2013, 06:13

@Hérodoute a écrit:"Une étude de cas : une grande question d’aménagement urbain choisi
dans une aire urbaine de la Région où est situé l'établissement. "


Fait chier....


=> Faut rebosser une EDC => J'ai le choix entre Marseille et Nice du coup (je faisais Lyon avant....)  => quelqu'un a une piste pour Marseille ou Nice ? ... avec des docs aussi ? ... j'en ai marre !!!!
Dans le Belin, il y a les cahiers "régions". L'année dernière, j'avais fait une EDC sur la future LGV en région Auvergne. Il y a des études de cas toutes prêtes pour toutes les régions.

Arverne
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Arverne le Jeu 05 Sep 2013, 06:15

Moi, j'en ai un peu ras le bol qu'on nous prenne pour des imbéciles. Après 4 ans de préparation de nouveaux programmes, je n'ai aucune envie de refaire mes cours parce que les cons qui pondent les programmes ne sont pas capables de réfléchir 2 mn. Ce sera simplement du copier-coller pour respecter les allègements.

Arverne
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Douglas Colvin le Jeu 05 Sep 2013, 07:18

l'EDC du cahier Belin pour la région Centre est juste... naze !

Du coup, je vais tâcher d'en faire une sur notre tout nouveau tram à Tours.

Douglas Colvin
Neoprof expérimenté


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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Jeu 05 Sep 2013, 07:45

@Arverne a écrit:
@Hérodoute a écrit:"Une étude de cas : une grande question d’aménagement urbain choisi
dans une aire urbaine de la Région où est situé l'établissement. "


Fait chier....


=> Faut rebosser une EDC => J'ai le choix entre Marseille et Nice du coup (je faisais Lyon avant....)  => quelqu'un a une piste pour Marseille ou Nice ? ... avec des docs aussi ? ... j'en ai marre !!!!
Dans le Belin, il y a les cahiers "régions". L'année dernière, j'avais fait une EDC sur la future LGV en région Auvergne. Il y a des études de cas toutes prêtes pour toutes les régions.
Mais ces EDC ne sont pas forcément sur un "aménagement urbain"

Isis39
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Douglas Colvin le Jeu 05 Sep 2013, 08:08

@Isis39 a écrit:
@Arverne a écrit:
@Hérodoute a écrit:"Une étude de cas : une grande question d’aménagement urbain choisi
dans une aire urbaine de la Région où est situé l'établissement. "


Fait chier....


=> Faut rebosser une EDC => J'ai le choix entre Marseille et Nice du coup (je faisais Lyon avant....)  => quelqu'un a une piste pour Marseille ou Nice ? ... avec des docs aussi ? ... j'en ai marre !!!!
Dans le Belin, il y a les cahiers "régions". L'année dernière, j'avais fait une EDC sur la future LGV en région Auvergne. Il y a des études de cas toutes prêtes pour toutes les régions.
Mais ces EDC ne sont pas forcément sur un "aménagement urbain"
En effet. Celle de la région centre est sur une gare de ferroutage. En plus, pour avoir cherché des renseignements (rappelez-vous mon problème de gabarit !!), le cas ne semblait pas forcément super actuel.

Douglas Colvin
Neoprof expérimenté


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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Jeu 05 Sep 2013, 08:11

Donc le ministère pense qu'on peut pondre des EDC en trouvant bien sûr les documents pertinents...

Isis39
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Al-qalam le Jeu 05 Sep 2013, 10:58

 On enlève la mondialisation en terminale, mais bien sûr... Il faut raconter des histoires, mais bien sûr...
C'est sûr qu'un mec qui traite lundi César - mardi Philippe Auguste - mercredi Louis XIV - jeudi Napoléon - vendredi De Gaulle et qui recommence toutes les semaines, il forme l'esprit critique et il donne des clés de compréhension.
M'énerve !!! M'énerve, ces gens qui se prennent pour des profs alors qu'ils n'ont jamais eu d'élèves. M'énerve ces donneurs de leçons qui ne connaissent rien à ce qu'on fait dans les classes, et qui pensent que l'histoire, c'est juste un joli récit.

J'ai eu l'occasion pendant les vacances de donner des cours à un étudiant venu d'Afrique occidentale, et qui a appris uniquement en pratiquant le par coeur. Des connaissances, il en a, il en a beaucoup, même. Mais il est incapable de réfléchir, des les corrdonner, de défendre un point de vue, de critiquer, de reformuler même. Lire un texte est pour lui un calvaire (et il a 25 ans), parce qu'il n'en saisit jamais la logique. En fin de terminale, mes élèves n'étaient sans doute pas des cracks des événements, mais ils savaient reconnaître de la propagande et exercer un esprit critique. Tête bien pleine et tête bien faite vont ENSEMBLE, scrogneugneu, on ne joue pas l'un contre l'autre !

Je ne défend pas les programmes tels qu'ils sont, loin de là ; ils sont déstabilisants pour les élèves moyens et faibles, qui manquent de pré-requis, ils sont difficiles à aborder et trop pointus ; la méthode inductive est une connerie ; mais surtout, ils sont beaucoup trop lourds par rapport au temps imparti. Les mêmes programmes en TES/L, en deux fois plus de temps et une liberté pédagogique réelle, auraient été digestes, parce qu'on aurait pu faire les retours nécessaires, et réorganiser un peu tout ça. Mais ils parlent plus aux élèves du monde qui les entoure qu'une biographie de De Gaulle, si "passionnante" soit-elle. Non à l'histoire à papa !

Al-qalam
Grand sage


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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Marie Laetitia le Jeu 05 Sep 2013, 13:55

@Al-qalam a écrit:
 On enlève la mondialisation en terminale, mais bien sûr... Il faut raconter des histoires, mais bien sûr...
C'est sûr qu'un mec qui traite lundi César - mardi Philippe Auguste - mercredi Louis XIV - jeudi Napoléon - vendredi De Gaulle et qui recommence toutes les semaines, il forme l'esprit critique et il donne des clés de compréhension.
M'énerve !!! M'énerve, ces gens qui se prennent pour des profs alors qu'ils n'ont jamais eu d'élèves. M'énerve ces donneurs de leçons qui ne connaissent rien à ce qu'on fait dans les classes, et qui pensent que l'histoire, c'est juste un joli récit.

J'ai eu l'occasion pendant les vacances de donner des cours à un étudiant venu d'Afrique occidentale, et qui a appris uniquement en pratiquant le par coeur. Des connaissances, il en a, il en a beaucoup, même. Mais il est incapable de réfléchir, des les corrdonner, de défendre un point de vue, de critiquer, de reformuler même. Lire un texte est pour lui un calvaire (et il a 25 ans), parce qu'il n'en saisit jamais la logique. En fin de terminale, mes élèves n'étaient sans doute pas des cracks des événements, mais ils savaient reconnaître de la propagande et exercer un esprit critique. Tête bien pleine et tête bien faite vont ENSEMBLE, scrogneugneu, on ne joue pas l'un contre l'autre !

Je ne défend pas les programmes tels qu'ils sont, loin de là ; ils sont déstabilisants pour les élèves moyens et faibles, qui manquent de pré-requis, ils sont difficiles à aborder et trop pointus ; la méthode inductive est une connerie ; mais surtout, ils sont beaucoup trop lourds par rapport au temps imparti. Les mêmes programmes en TES/L, en deux fois plus de temps et une liberté pédagogique réelle, auraient été digestes, parce qu'on aurait pu faire les retours nécessaires, et réorganiser un peu tout ça. Mais ils parlent plus aux élèves du monde qui les entoure qu'une biographie de De Gaulle, si "passionnante" soit-elle. Non à l'histoire à papa !
à grand-papa professeur C'est un peu la marque de fabrique de Ferrand, en même temps...

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 05 Sep 2013, 15:16

Dans mon académie, l'IPR montre sa grande gêne vis-à-vis de cette situation, puisqu'il écrit dans un mail circulaire que les allègements sont consultables sur Eduscol, et il finit ainsi: "Bien qu'il ne s'agisse que de projets, vous pouvez d'ores et déjà en tenir compte dans la mise en œuvre de votre enseignement."

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par VanGogh59 le Jeu 05 Sep 2013, 15:46

Moi, je suis assez furieux. OK allégement mais la on remanie complétement le programme ce qui nous oblige à improviser des bidouillages de cours et à nous donner énormément de boulot dans l'urgence alors que ce n'était pas prévu...Et puis, mine de rien, on rajoute des trucs hyper rébarbatifs et casse tête à préparer notamment en géo : la grande question d'aménagement urbain alors que je faisais Lyon, les collectivités territoriales et la décentralisation qui va ennuyer tout le monde.

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Malaga le Jeu 05 Sep 2013, 16:26

Encore quelqu'un qui parle sans même avoir lu les programmes. Ainsi, il affirme qu'en 3e, De Gaulle disparaît (et en particulier son rôle durant la IIGM): c'est faux. Il affirme que la construction européenne disparaît: c'est faux. En revanche, il déplore, avec raison, la suppression de l'étude de l'évolution des systèmes de production.

Malaga
Modérateur


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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Jeu 05 Sep 2013, 16:34

@Malaga a écrit:
Encore quelqu'un qui parle sans même avoir lu les programmes. Ainsi, il affirme qu'en 3e, De Gaulle disparaît (et en particulier son rôle durant la IIGM): c'est faux. Il affirme que la construction européenne disparaît: c'est faux. En revanche, il déplore, avec raison, la suppression de l'étude de l'évolution des systèmes de production.
Oui, j'ai entendu. Je lui ai même fait remarquer via twitter...

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Al-qalam le Jeu 05 Sep 2013, 17:48

Tu peux lui dire que c'est pareil pour les Terminales, la mondialisation ne disparaît pas du tout, et les débats sont mêmes recasés. Aucune suppression en réalité !

Al-qalam
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Jeu 05 Sep 2013, 18:00

@Al-qalam a écrit:Tu peux lui dire que c'est pareil pour les Terminales, la mondialisation ne disparaît pas du tout, et les débats sont mêmes recasés. Aucune suppression en réalité !
Il n'a pas daigné répondre. Pourtant il a demandé à s'abonner à mon compte qui est privé.

Isis39
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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Rouletabille le Jeu 05 Sep 2013, 18:26

Pour les 3e, on peut regretter qu'en Géo les espaces productifs ne soit pas touchés. La première partie, c'est clairement du bricolage et le premier chapitre devient fourre-tout (je conserverais pour plus de lisibilité deux chapitres : influence urbaine / répartition -dynamique peuplement). Le découpage France / UE pose aussi problème.

En Histoire, l'introduction sabre le mauvais côté : il aurait davantage fallu supprimer les innovations des antibiotiques que l'évolution des systèmes productifs ou l'immigration. La suite est moins problématique excepté le traitement de la construction de l'UE un peu partout (je conserverais un chapitre pour l'UE).

En éducation civique, de bon allégements sauf pour le droit de vote assez incompréhensible pour le coup...


Reste que cela est bon a prendre : il y a des allégements clairs et nets. On sent le côté bricolage et passage de savoir-faire ou de compétences exigées d'un chapitre à l'autre.

Reste qu'il faut féliciter ceux qui dans les syndicats sont allez se battre sur ces revendications.

Bref, malgré le fait qu'il faut rebosser sur le programme, que cela relève l'incompétence crasse de ceux qui pondent les programmes, j'aime mieux ce programme allégé que le programme originel pondu !

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par superheterodyne le Jeu 05 Sep 2013, 18:44

@Isis39 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Et ben !
Ca change pas mal quand même.
Re au boulot. Crying or Very sad 
ET on fait comment dans la région ??? Le Tram à Besançon ? Avec quels documents ?
Ou alors les nouveaux pots de fleurs de Saint-Claude....Laughing 
La LGV Rhin-Rhône et les gares nouvelles (Besançon,aire urbaine de Belfort ?)

Sinon le métro de Lausanne Laughing 

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par Isis39 le Jeu 05 Sep 2013, 18:52

@superheterodyne a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Et ben !
Ca change pas mal quand même.
Re au boulot. Crying or Very sad 
ET on fait comment dans la région ??? Le Tram à Besançon ? Avec quels documents ?
Ou alors les nouveaux pots de fleurs de Saint-Claude....Laughing 
La LGV Rhin-Rhône et les gares nouvelles (Besançon,aire urbaine de Belfort ?)

Sinon le métro de Lausanne Laughing 
On doit faire un aménagement urbain : la nouvelle gare LGV de Besac est en pleine cambrousse....

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Re: Allègements du programme d'histoire-géographie : Eduscol met en ligne les projets officiels

Message par superheterodyne le Jeu 05 Sep 2013, 18:58

Mais elle a quand même pour vocation de desservir une aire urbaine et une ZAC y est prévue (on peut discuter de savoir si une ZAC est un aménagement urbain ou pas, certes)

Et je citais aussi celle de Belfort, Delle, etc. qui est (presque) en ville

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