Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Isis39 le Mer 25 Sep 2013 - 16:20

@cnaudin a écrit:Un petit article bilan sur cette polémique : http://www.leshistoriensdegarde.fr/nouvelle-offensive-historiens-garde/
Très bon article ! Merci.

Isis39
Empereur


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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Al-qalam le Mer 25 Sep 2013 - 20:10

Alleluja, je suis citée dans un article des historiens de garde, trop fière. succes 

Cela ne m'empêchera pas, évidemment de donner un avis neutre, impartial et sévère sur le contenu : cet article est... euh... très bien. Il montre bien les liens qu'on entre eux les personnes que vous nommez "historiens de garde", et qui semble de plus en plus - dans mon sentiment - constituer un groupe organisé, au lieu des initiatives individuelles aux orientations différenciées qu'on pouvait voir auparavant. Ils s'invitent les uns les autres, font la promo les uns des autres dans leurs médias... Inquiétant.
Un autre point que me frappe - et qui n'a aucun intérêt en soi - c'est l'étrange rhétorique corporelle de Casali. Il ne cesse de parler de "corps", de "sang", de "chair", d'histoire "incarnée". Ca me fait un peu penser à la prose de Michelet, souvent bien sanguinolente.
Enfin, ce qui me fait le plus peur, chez Casali, c'est son appel au "sentiment", cette répétition de l'histoire de Lavisse, "L'histoire ne s'apprend pas par coeur, elle s'apprend avec le coeur". Phrase terrible, car elle résume bien une volonté d'endoctrinement des élèves. Ne surtout pas réfléchir, mais se laisser guider par des sentiments. Comme si les élèves ne le faisaient pas assez déjà ! (Madame, Hitler, c'était vraiment un méchant, oh, la rafle, c'est trop horrible !, etc.). Il faut justement permettre aux élèves de prendre du recul sur ce qu'ils apprennent, à relativiser, à peser le pour et le contre, à comprendre qu'il n'existe pas de noir et de blanc, de bons et de mauvais. Pas leur demander de pleurer et de s'extasier en cadence ! On dirait vraiment qu'il confond histoire et religion (d'où peut être cette rhétorique de l'incarnation, d'ailleurs, en y pensant).

Al-qalam
Grand sage


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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Marie Laetitia le Mer 25 Sep 2013 - 21:47

@Al-qalam a écrit:Alleluja, je suis citée dans un article des historiens de garde, trop fière. succes 

Cela ne m'empêchera pas, évidemment de donner un avis neutre, impartial et sévère sur le contenu : cet article est... euh... très bien.
lol! Mais le restera dans les annales ! angedemon 

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Al-qalam le Mer 25 Sep 2013 - 21:51

Rendons à haldetrude ce qui appartient à haldetrude : il est entièrement de son fait ! veneration 

Al-qalam
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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Al-qalam le Mer 25 Sep 2013 - 22:11

Je ne sais plus sur quel sujet quelqu'un avait relevé que même le Figaro se foutait de la gueule de Casali. Fait intéressant, Fdesouche, le site d'extrême-droite, fait de même. http://histoire.fdesouche.com/3189-le-petit-casali-lavisse-les-liaisons-dangereuses-darmand-colin#more-3189
Casali le pourfendeur de gauchistes et apologiste du roman national et des grands hommes ne plairait donc pas à l'extrême droite ? Cnaudin, un éclairage sur le sujet ?

Al-qalam
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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 25 Sep 2013 - 22:37

@Al-qalam a écrit:Je ne sais plus sur quel sujet quelqu'un avait relevé que même le Figaro se foutait de la gueule de Casali. Fait intéressant, Fdesouche, le site d'extrême-droite, fait de même. http://histoire.fdesouche.com/3189-le-petit-casali-lavisse-les-liaisons-dangereuses-darmand-colin#more-3189
Casali le pourfendeur de gauchistes et apologiste du roman national et des grands hommes ne plairait donc pas à l'extrême droite ? Cnaudin, un éclairage sur le sujet ?
Fdesouche reprend... Aggiornamento! Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked 
http://aggiornamento.hypotheses.org/1571

C'est vraiment très bizarre, je pense que ça n'a été publié sur Fdesouche que pour ensuite descendre l'analyse de l'auteur.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Al-qalam le Mer 25 Sep 2013 - 22:38

On est bien d'accord, mais pourquoi ? Ils ne devraient pas se pourlécher les babines face au nouveau Lavisse ? Ou le discours de Casali est trop "intégrateur" pour eux ?

Al-qalam
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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 25 Sep 2013 - 22:41

@Al-qalam a écrit:On est bien d'accord, mais pourquoi ? Ils ne devraient pas se pourlécher les babines face au nouveau Lavisse ? Ou le discours de Casali est trop "intégrateur" pour eux ?
Non, je pense que cet article d'Aggiornamento n'a été publié sur Fdesouche que pour être descendu dans les commentaires (mais je n'y ai pas accès, n'ayant pas de compte).

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Al-qalam le Mer 25 Sep 2013 - 22:58

Ah, bien sûr, mais suis-je bête ! D'où l'emphase portée sur les phrases liées à l'ultra-droite. Faut vraiment que j'aille me coucher, là. Embarassed 

Al-qalam
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Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

Message par Ragnetrude le Mer 25 Sep 2013 - 23:04

@Al-qalam a écrit:Rendons à haldetrude ce qui appartient à haldetrude : il est entièrement de son fait ! veneration 
succes 

Ragnetrude
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