Cannes - 2 collégiennes se prostituent "pour le fun" et "pour l'argent"

alainf a écrit:Les gamines roumaines que l'on oblige sous la violence à se prostituer me choque plus que ces 2 petites bourgeoises qui font cela pour le "fun".

+ 1000!
Ce qui est horrible dans la prostitution c'est la nécessité, ça ou ne pas bouffer, ça ou ne pas pouvoir nourrir son gosse.

des gamines qui vendent leur corps pour se faire de l'argent de poche... franchement un non-sujet. Quel intérêt?

J'ai eu des élèves roms en FLE qui me soutenaient (!!) que c'était un bon métier. Et, en 1971 déjà, à mes débuts, les filles de CPPN allaient faire des p...s aux casernes près du collège, pour 5 francs!

Tant que les deux petites bourgeoises ne tombent pas entre les pattes d'un " protecteur ", en fait.

La prostitution sans proxénétisme, c'est une affaire privée, sauf bien sûr sur le plan fiscal.

Et pour rebondir sur ce qui se dit à la page précédente, n'est-il pas préférable de choisir de le faire, peut-être trop tôt, en sachant à peu près à quoi s'attendre (ie en ayant vu des films et lu des bouquins pornos ou pas) plutôt que de subir sans vraiment comprendre ce qui nous arrive la première fois ?
C'est parce qu'on n'en parlait pas dans ma famille, qu'on n'avait pas la télé et que le porno (ou l'érotique) m'était totalement inaccessible (d'ailleurs je ne savais pas que ça existait), que j'ai vécu une première fois atroce qui m'a coupé pour longtemps l'envie de recommencer. Sans doute y a-t-il un juste milieu, mais je n'envie pas les générations à qui on ne parlait jamais de rien, pour qui le sexe était tabou et qui découvraient avec horreur quand il était trop tard (déjà mariés, donc) qu'il allait falloir endurer toute une vie un acte intime avec une personne qui ne savait pas s'y prendre.
Tant qu'elles se protègent, ces petites, et que ces imbéciles de plus vieux continuent à être d'accord pour payer... C'est plutôt d'eux que j'ai pitié et peur à la fois.

Après, ce qui me choque vraiment dans leur situation à elle, c'est qu'elles puissent à leur âge échapper à la surveillance de leurs parents tous les we. Qu'on nous dise qu'elles utilisaient ce temps pour dépenser des mille et des cents dans les magasins ou pour fumer toute la sainte journée, c'est kif kif bourricot. Pour le coup, passer ne serait-ce que deux heures en ville entre copines un samedi après-midi était un véritable défi lorsque j'avais leur âge...

Tant qu'elles se protègent on peut accepter que des jeunes filles se prostituent ?

Le porno ne permet pas forcément d'éviter d'avoir une sexualité (ou une première fois) malsaine/atroce. Ce n'est pas parce que des ados regardent du porno qu'ils sont préparés à une vie sexuelle... C'est plutôt une éducation saine et informative qui prépare à la vie sexuelle, en étant informés sur la contraception, sur le préservatif, sur la nécessité du consentement de chacun, sur l'importance de la vie privée, de la maîtrise de son corps, de son intimité...

Personne ne dit que c'est bien...Mais ce n'est pas pire que plein de choses que peuvent faire des ados sans surveillance...

C'est en fait cela qui me choque personnellement le plus la naïveté et l'absence des parents...
Elles doivent bien s'acheter des trucs avec ce fric? Les parents ne voient rien? ne lavent pas les fringues? ne voient pas le nouveau téléphone/ MP3 etc...

philann a écrit:Personne ne dit que c'est bien...Mais ce n'est pas pire que plein de choses que peuvent faire des ados sans surveillance...

C'est en fait cela qui me choque personnellement le plus la naïveté et l'absence des parents...
Elles doivent bien s'acheter des trucs avec ce fric? Les parents ne voient rien? ne lavent pas les fringues? ne voient pas le nouveau téléphone/ MP3 etc...

Euh, je mettrais ça dans mon top 5, quand même...

Cath a écrit:

philann a écrit:Personne ne dit que c'est bien...Mais ce n'est pas pire que plein de choses que peuvent faire des ados sans surveillance...

C'est en fait cela qui me choque personnellement le plus la naïveté et l'absence des parents...
Elles doivent bien s'acheter des trucs avec ce fric? Les parents ne voient rien? ne lavent pas les fringues? ne voient pas le nouveau téléphone/ MP3 etc...

Euh, je mettrais ça dans mon top 5, quand même...

Oui  moi aussi du reste!!  

Spoiler:

Ah si, selon moi, c'est pire...

Un coma éthylique, on peut penser que c'est accidentel, par bêtise/imprudence/ignorance et surtout ça peut n'être qu'une fois.
Là, on parle de prostitution récurrente...

abricotedapi a écrit:Tant qu'elles se protègent on peut accepter que des jeunes filles se prostituent ?

Le porno ne permet pas forcément d'avoir une sexualité (ou une première fois) malsaine/atroce. Ce n'est pas parce que des ados regardent du porno qu'ils sont préparés à une vie sexuelle... C'est plutôt une éducation saine et informative qui prépare à la vie sexuelle, en étant informés sur la contraception, sur le préservatif, sur la nécessité du consentement de chacun, sur l'importance de la vie privée, de la maîtrise de son corps, de son intimité...

+ 1000
Et ce n'est pas parce que certaines ou certains ont souffert de désinformation sexuelle et que cela a eut des conséquences sur leur vie sexuelle que l'accès au porno des très jeunes est une bonne chose.
Un vieux qui a des relations sexuelles avec une jeune fille de 14 ans, c'est un pédophile, que cette relation soit tarifée ou pas.

doublecasquette a écrit: D'ailleurs, qui est Milady de Winter ?

https://www.neoprofs.org/t64629-milady-de-winter-vous-salue-bien

Et qui est Doublecasquette ? Une grosse tête ?  

amour a écrit:

abricotedapi a écrit:Tant qu'elles se protègent on peut accepter que des jeunes filles se prostituent ?

Le porno ne permet pas forcément d'avoir une sexualité (ou une première fois) malsaine/atroce. Ce n'est pas parce que des ados regardent du porno qu'ils sont préparés à une vie sexuelle... C'est plutôt une éducation saine et informative qui prépare à la vie sexuelle, en étant informés sur la contraception, sur le préservatif, sur la nécessité du consentement de chacun, sur l'importance de la vie privée, de la maîtrise de son corps, de son intimité...

+ 1000
Et ce n'est pas parce que certaines ou certains ont souffert de désinformation sexuelle et que cela a eut des conséquences sur leur vie sexuelle que l'accès au porno des très jeunes est une bonne chose.
Un vieux qui a des relations sexuelles avec une jeune fille de 14 ans, c'est un pédophile, que cette relation soit tarifée ou pas.

Je ne crois pas, pour ma part, que le porno soit très susceptible d'éduquer ou de préparer à une sexualité épanouie. La représentation de la sexualité n'y est pas réaliste, contrairement à ce qu'on pourrait croire, et elle est extrêmement codifiée, sans parler du fait que les films sont fait par des hommes (il y a bien quelques nanas parmi les réalisateurs, mais elles sont rares) pour des hommes (idem, il y a des femmes qui regardent du porno, mais il me semble qu'elles sont en minorités par rapport aux hommes). On se retrouve donc avec des garçons ou de jeunes hommes qui, pour certains, sont complexés par la taille de leur outil (qui ne fait pas 25 cm comme celui de Rocco), qui pensent que si l'acte en soi dure moins de 45 mn, y a un problème, et qui s'imaginent pour certains que toutes les filles rêvent secrètement d'être traitées comme des chiennes et de voir dix types leur passer dessus. Pour les filles, certaines pensent qu'il n'y a point de salut hors de la poitrine XXL, de l'épilation intégrale et de la soumission absolue.

Ce sont tout de même des cas de figures qu'on connaît.

Ne déformez pas mes propos.
La différence entre celle qui a vu une fois un porno et celle qui n'en a jamais vu, c'est qu'il y en a une qui est au courant qu'un sexe d'homme peut être énorme, dur, et faire mal. L'autre le découvre au moment où il est trop tard et ne sait pas comment dire non. Elle ne comprend pas non plus que quand l'homme se met derrière, il ne veut pas forcément passer par le c**. Elle ne sait pas non plus à quoi ressemble du sperme ni un orgasme masculin. Etc.

Bien évidemment que le mieux est d'en parler de façon saine.

Sinon, Kapellmeister, nous n'avons pas dû regarder les mêmes pornos, parce que la soumission absolue de la femme, ce n'est pas à cela que j'ai assisté. Plutôt à l'homme objet. Faut juste savoir choisir les bons films...

Beaucoup de compétences du palier 3 du LPC validées.

Cela ressemble de manière troublante à l'intrigue du film de François Ozon Jeune et Jolie, où une jeune fille bien née se prostituait par ennui.

V
SITUER DANS LE TEMPS, L’ESPACE, LES CIVILISATIONS
Mobiliser ses connaissances pour donner du sens à l’actualité
FAIRE PREUVE DE SENSIBILITÉ, D’ESPRIT CRITIQUE, DE CURIOSITÉ
Manifester sa curiosité pour l’actualité et pour les activités culturelles ou artistiques

Issues de familles aisées, ces copines inséparables de 14 et 15 ans étaient des élèves brillantes et leurs proches ne soupçonnaient pas leur double vie jusqu'à ce qu'ils consultent en juin dernier leur messageries électroniques. Les collégiennes se servaient en effet de ce moyen de communication pour prendre rendez-vous avec leurs riches clients.

II
RÉAGIR ET DIALOGUER
Établir un contact social
Réagir à des propositions
ÉCOUTER ET COMPRENDRE
Comprendre un message oral pour réaliser une tâche

IV
S’APPROPRIER UN ENVIRONNEMENT INFORMATIQUE DE TRAVAIL
COMMUNIQUER, ÉCHANGER
Écrire, envoyer, diffuser, publier : L’élève sait envoyer un message en choisissant le ou les destinataires dans une liste, et sait joindre des pièces à son envoi. Il sait déposer un message sur un site collaboratif.

VII
FAIRE PREUVE D’INITIATIVE
S’engager dans un projet individuel
S’intégrer et coopérer dans un projet collectif
Assumer des rôles, prendre des initiatives et des décisions

À l'heure dite, une Mercedes cabriolet a déposé les adolescentes. Elles étaient méconnaissables: tenues affriolantes, perruques, maquillage de rigueur.

VII.
ÊTRE CAPABLE DE MOBILISER SES RESSOURCES INTELLECTUELLES ET PHYSIQUES DANS DIVERSES SITUATIONS
Être autonome dans son travail : savoir l’organiser, le planifier, l’anticiper, rechercher et sélectionner des informations utiles
Mobiliser à bon escient ses capacités motrices dans le cadre d’une préparation physique (sportive ou artistique) adaptée à son potentiel

Toujours dans la provocation, elles envisageaient d'utiliser leurs gains pour se refaire la poitrine afin de devenir des stars de porno aux États-Unis.

V.
AVOIR DES CONNAISSANCES ET DES REPÈRES
Relevant de la culture artistique : œuvres picturales, musicales, scéniques, architecturales ou cinématographiques du patrimoine

V
LIRE ET PRATIQUER DIFFÉRENTS LANGAGES
Connaître et pratiquer diverses formes d’expression à visée artistique

IV
ADOPTER UNE ATTITUDE RESPONSABLE
Participer à des travaux collaboratifs en connaissant les enjeux et en respectant les règles

CRÉER, PRODUIRE, TRAITER, EXPLOITER DES DONNÉES
Traiter une image, un son ou une vidéo
Organiser la composition du document, prévoir sa présentation en fonction de sa destination

VII L'AUTONOMIE ET L'INITIATIVE
ÊTRE ACTEUR DE SON PARCOURS DE FORMATION ET D’ORIENTATION
Se familiariser avec l’environnement économique, les entreprises, les métiers de secteurs et de niveaux de qualification variés
Connaître les parcours de formation correspondant à ces métiers et les possibilités de s’y intégrer

Interrogées par M6 début septembre, elles se sont vantées d'avoir touché en tout 50.000 euros. Elles se faisaient également rémunérer en cocaïne.

III
PRATIQUER UNE DÉMARCHE SCIENTIFIQUE, RÉSOUDRE DES PROBLÈMES
Raisonner, argumenter, pratiquer une démarche expérimentale ou technologique, démontrer
Présenter la démarche suivie, les résultats obtenus, communiquer à l’aide d’un langage adapté

SAVOIR UTILISER DES CONNAISSANCES ET DES COMPÉTENCES MATHÉMATIQUES
Nombres et calculs : connaître et utiliser les nombres entiers, décimaux et fractionnaires. Mener à bien un calcul : mental, à la main, à la calculatrice, avec un ordinateur

VI
AVOIR UN COMPORTEMENT RESPONSABLE
Savoir utiliser quelques notions économiques et budgétaires de base

Dalva : L'autre peut savoir qu'elle peut dire non à tout moment et que personne n'a le droit de la forcer.
N'avoir jamais vu de pénis, de levrette ni de sperme ne donne pas forcément une première fois (ou des premières fois) catastrophique.
Celle qui a vu une fois un porno peut aussi ne pas savoir dire non, peut aussi avoir peur, peut aussi tomber dans de mauvaises pratiques (peut-être parce qu'elle a justement vu un porno)... Bref, je ne pense pas qu'on puisse généraliser et dire que voir un porno est un avantage.

Dalva a écrit:Ne déformez pas mes propos.
La différence entre celle qui a vu une fois un porno et celle qui n'en a jamais vu, c'est qu'il y en a une qui est au courant qu'un sexe d'homme peut être énorme, dur, et faire mal. L'autre le découvre au moment où il est trop tard et ne sait pas comment dire non. Elle ne comprend pas non plus que quand l'homme se met derrière, il ne veut pas forcément passer par le c**. Elle ne sait pas non plus à quoi ressemble du sperme ni un orgasme masculin. Etc.

Bien évidemment que le mieux est d'en parler de façon saine.

Sinon, Kapellmeister, nous n'avons pas dû regarder les mêmes pornos, parce que la soumission absolue de la femme, ce n'est pas à cela que j'ai assisté. Plutôt à l'homme objet. Faut juste savoir choisir les bons films...

Dalva, je ne suis pas du tout d'accord avec toi : il n'y a aucune conscience de la douleur dans les porno professionnels. Les actrice sont bien souvent sous substances anesthésiantes, et les hommes sous dopant, avec des douleurs quand les effets retombent et que les prises sont terminées, mais la majorité de nos jeunes n'est pas au courant de cela.
La seule image du sexe que le porno donne, au contraire, c'est qu'on peut tout faire en ayant du plaisir et non en ayant mal.
Hommes comme femmes y sont des machines, c'est vrai. La tendresse, la sensibilité, la poésie, la singularité des individus sont exclues, sauf bien sûr dans quelques exceptions amateur et pro, mais nous savons bien que ce ne sont pas ces exceptions qu'Internet soumet le plus souvent aux yeux de nos jeunes, parfois même quand ils cherchaient autre chose.
Cela me paraît très grave d'écrire "le porno (ou l'érotisme)". Cela n'a rien à voir (cf entre autres La société pornographique d'Abraxas).
De même que film et livre (je ne suis donc pas d'accord avec Triskel non plus...) : un livre, même salace et violent, n'a absolument pas le même pouvoir que des images filmées, et donc réelles pour un cerveau adolescent, massivement diffusées. Il y a eu des dizaines d'études là-dessus, notamment concernant la violence.
Là où je te rejoins, c'est que ce n'est pas le porno qui a déclenché le viol ou la prostitution, bien entendu, et qu'en l'occurrence je le crois peu en cause dans l'affaire de ces jeunes filles, dont les représentations, le plaisir de la transgression, et les chimères ont toujours existé dans la société (Nana, Manon Lescaut, ...).
En revanche, le porno a modifié les représentations sexuelles profondes et quotidiennes des ados : ils ne pensent qu'à ça, comme toujours, mais plus tout à fait de la même manière. Il leur a fait perdre le mystère et la magie de la découverte, sans parler des complexes ajoutés...
Je parlais de cela avec un ami cet été : il a 32 ans. Ses souvenirs, ce sont les livres, en effet, qui travaillent l'imagination, et le film des parents trouvé et regardé entre copains dans le frisson de l'interdit et la gêne plus que la fascination pour le film. Un sein l'émerveillait.
Aujourd'hui, on peut en voir tous les jours, à toute heure, tout seul. Cela change tout. Ainsi, ce même ami a dû aider son petit frère et sa copine, le premier ayant, pour leur première fois, et animé des meilleures intentions, sodomisé sa copine puis éjaculé sur son visage, sans le moindre préliminaire, et tout en lui tirant les cheveux. Elle est complètement traumatisée, il est amoureux et se trouve maintenant idiot d'avoir procédé par imitation, mais ce qui est fait est fait. Et ce n'est pas un exemple isolé.
En effet, de la violence sexuelle, de la marchandisation des corps, il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Mais la banalisation et le gâchis de la découverte du sexe chez des jeunes ordinaires et bien partis, ça, c'est pour moi tout droit venu de la combinaison fatale société de l'image/standardisation du sexe par le porno de masse/ accès à Internet.

Soit je lis mal, soit il ne me semble pas avoir lu dans les propos de Dalva que voir un porno est un avantage. Elle réagissait au débat en disant que le tabou n'était pas idéal non plus.

Mais on n'est pas obligé de choisir entre le porno et le tabou. On peut dire non à l'un et à l'autre.

Luigi_B a écrit:Beaucoup de compétences du palier 3 du LPC validée.

Cela ressemble de manière troublante à l'intrigue du film de François Ozon Jeune et Jolie, où une jeune fille bien née se prostituait par ennui.

V
SITUER DANS LE TEMPS, L’ESPACE, LES CIVILISATIONS
Mobiliser ses connaissances pour donner du sens à l’actualité
FAIRE PREUVE DE SENSIBILITÉ, D’ESPRIT CRITIQUE, DE CURIOSITÉ
Manifester sa curiosité pour l’actualité et pour les activités culturelles ou artistiques

Issues de familles aisées, ces copines inséparables de 14 et 15 ans étaient des élèves brillantes et leurs proches ne soupçonnaient pas leur double vie jusqu'à ce qu'ils consultent en juin dernier leur messageries électroniques. Les collégiennes se servaient en effet de ce moyen de communication pour prendre rendez-vous avec leurs riches clients.

II
RÉAGIR ET DIALOGUER
Établir un contact social
Réagir à des propositions
ÉCOUTER ET COMPRENDRE
Comprendre un message oral pour réaliser une tâche

IV
S’APPROPRIER UN ENVIRONNEMENT INFORMATIQUE DE TRAVAIL
COMMUNIQUER, ÉCHANGER
Écrire, envoyer, diffuser, publier : L’élève sait envoyer un message en choisissant le ou les destinataires dans une liste, et sait joindre des pièces à son envoi. Il sait déposer un message sur un site collaboratif.

VII
FAIRE PREUVE D’INITIATIVE
S’engager dans un projet individuel
S’intégrer et coopérer dans un projet collectif
Assumer des rôles, prendre des initiatives et des décisions

À l'heure dite, une Mercedes cabriolet a déposé les adolescentes. Elles étaient méconnaissables: tenues affriolantes, perruques, maquillage de rigueur.

VII.
ÊTRE CAPABLE DE MOBILISER SES RESSOURCES INTELLECTUELLES ET PHYSIQUES DANS DIVERSES SITUATIONS
Être autonome dans son travail : savoir l’organiser, le planifier, l’anticiper, rechercher et sélectionner des informations utiles
Mobiliser à bon escient ses capacités motrices dans le cadre d’une préparation physique (sportive ou artistique) adaptée à son potentiel

Toujours dans la provocation, elles envisageaient d'utiliser leurs gains pour se refaire la poitrine afin de devenir des stars de porno aux États-Unis.

V.
AVOIR DES CONNAISSANCES ET DES REPÈRES
Relevant de la culture artistique : œuvres picturales, musicales, scéniques, architecturales ou cinématographiques du patrimoine

V
LIRE ET PRATIQUER DIFFÉRENTS LANGAGES
Connaître et pratiquer diverses formes d’expression à visée artistique

IV
ADOPTER UNE ATTITUDE RESPONSABLE
Participer à des travaux collaboratifs en connaissant les enjeux et en respectant les règles

CRÉER, PRODUIRE, TRAITER, EXPLOITER DES DONNÉES
Traiter une image, un son ou une vidéo
Organiser la composition du document, prévoir sa présentation en fonction de sa destination

VII L'AUTONOMIE ET L'INITIATIVE
ÊTRE ACTEUR DE SON PARCOURS DE FORMATION ET D’ORIENTATION
Se familiariser avec l’environnement économique, les entreprises, les métiers de secteurs et de niveaux de qualification variés
Connaître les parcours de formation correspondant à ces métiers et les possibilités de s’y intégrer

Interrogées par M6 début septembre, elles se sont vantées d'avoir touché en tout 50.000 euros. Elles se faisaient également rémunérer en cocaïne.

III
PRATIQUER UNE DÉMARCHE SCIENTIFIQUE, RÉSOUDRE DES PROBLÈMES
Raisonner, argumenter, pratiquer une démarche expérimentale ou technologique, démontrer
Présenter la démarche suivie, les résultats obtenus, communiquer à l’aide d’un langage adapté

SAVOIR UTILISER DES CONNAISSANCES ET DES COMPÉTENCES MATHÉMATIQUES
Nombres et calculs : connaître et utiliser les nombres entiers, décimaux et fractionnaires. Mener à bien un calcul : mental, à la main, à la calculatrice, avec un ordinateur

VI
AVOIR UN COMPORTEMENT RESPONSABLE
Savoir utiliser quelques notions économiques et budgétaires de base

:lol!: 

Je reviens des courses. Luigi_B, tu as lu dans mes pensées pendant que je conduisais?

 

Sur la question du porno, je rappelle qu'il y a ce compte rendu sur le livre d'un essayiste bien connu ici :
https://www.neoprofs.org/t47467-compte-rendu-jean-paul-brighelli-la-societe-pornographique

abricotedapi a écrit:Mais on n'est pas obligé de choisir entre le porno et le tabou. On peut dire non à l'un et à l'autre.

Je suis d'accord, et je pense que personne n'a dit le contraire ici... On est dans une discussion/débat et chacun essaie de nuancer avec des arguments.

lilith888 a écrit:

abricotedapi a écrit:Mais on n'est pas obligé de choisir entre le porno et le tabou. On peut dire non à l'un et à l'autre.

Je suis d'accord, et je pense que personne n'a dit le contraire ici... On est dans une discussion/débat et chacun essaie de nuancer avec des arguments.

...Merci de me rappeler le fonctionnement d'une discussion   

Dalva a écrit:Ne déformez pas mes propos.
La différence entre celle qui a vu une fois un porno et celle qui n'en a jamais vu, c'est qu'il y en a une qui est au courant qu'un sexe d'homme peut être énorme, dur, et faire mal. L'autre le découvre au moment où il est trop tard et ne sait pas comment dire non. Elle ne comprend pas non plus que quand l'homme se met derrière, il ne veut pas forcément passer par le c**. Elle ne sait pas non plus à quoi ressemble du sperme ni un orgasme masculin. Etc.

Bien évidemment que le mieux est d'en parler de façon saine.

Sinon, Kapellmeister, nous n'avons pas dû regarder les mêmes pornos, parce que la soumission absolue de la femme, ce n'est pas à cela que j'ai assisté. Plutôt à l'homme objet. Faut juste savoir choisir les bons films...

Le porno, j'avoue, c'est pas spécialement mon truc. Quant à choisir du "bon" porno, si tant est qu'il y en ait, je ne crois pas que ce genre de films soient présentés avec un descriptif détaillé de ce qui s'y fait. Maintenant, je me souviens avoir lu les paroles d'une actrice X qui racontait avoir tourné sous la direction de Brigitte Lahaie (qui a donc aussi officié en tant qu réalisatrice) et qui disait, en gros, que c'était la première fois qu'on l'avait traitée comme un être humain sur un tournage. C'est tout de même assez révélateur de la façon dont sont considérées les femmes et dont elles sont présentées dans ce milieu.

Par ailleurs, je doute que les adolescents sachent eux-mêmes faire le tri.

Je précise que ce qui précède est essentiellement une remarque d'ordre général.

lilith888 a écrit:Soit je lis mal, soit il ne me semble pas avoir lu dans les propos de Dalva que voir un porno est un avantage. Elle réagissait au débat en disant que le tabou n'était pas idéal non plus.

Non, elle dit que le porno n'est pas nécessairement un inconvénient. C'est d'ailleurs son droit de le penser. Mais certaines personnes ne sont pas nécessairement d'accord et c'est aussi leur droit. D'où le débat argumenté.

Sinon, merci à Luigi_B qui m'a bien fait marrer.

mamamanette : tout à fait d'accord avec toi. Ce que tu racontes me rappelle les collégiens qui, dans les années 80, fantasmaient sur les pages lingerie de La Redoute. Quel collégien cela ferait-il encore fantasmer ?