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amarok
Habitué du forum

Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par amarok le Dim 15 Sep 2013 - 12:21
Bonjour:
Attendez-vous d'un élève de 1ère qu'il commence l'intro. du commentaire en évoquant directement le texte ou exigez-vous une phrase d'amorce (thématique, biographique si en lien avec le texte, etc), comme pour la dissertation? On peine à s'entendre entre collègues dans mon lycée..
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Amaliah
Empereur

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par Amaliah le Dim 15 Sep 2013 - 12:38
Je ne suis pas en lycée mais pour moi c'est phrase d'accroche avant la présentation du texte.
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FiatLux
Fidèle du forum

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par FiatLux le Dim 15 Sep 2013 - 12:57
Je leur demande une amorce.
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totoro
Guide spirituel

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par totoro le Dim 15 Sep 2013 - 13:00
J'exige une amorce...... mais j'en ai rarement une.......

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ann
Niveau 10

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par ann le Dim 15 Sep 2013 - 13:15
Je n'exige pas d'amorce , je ne veux pas qu'il perde 15min lors de l'examen pour trouver une amorce qui ne modifiera en rien la note finale . J valorise à chaque fois la présence de l'amorce néanmoins !
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cecile23
Niveau 10

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par cecile23 le Dim 15 Sep 2013 - 13:22
j'attends une amorce...
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invitéeEB
Niveau 10

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par invitéeEB le Dim 15 Sep 2013 - 13:33
J'attends toujours une amorce aussi !

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ysabel
Devin

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par ysabel le Dim 15 Sep 2013 - 14:56
Une amorce, tjs...

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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par Écusette de Noireuil le Dim 15 Sep 2013 - 18:19
@ann a écrit:Je n'exige pas d'amorce , je ne veux pas qu'il perde 15min lors de l'examen pour trouver une amorce qui ne modifiera en rien la note finale . J valorise à chaque fois la présence de l'amorce néanmoins !
Plutôt comme ça, en ce qui me concerne. Pas la peine de tourner autour du pot surtout pour ne rien dire. Je leur dis d'essayer bien entendu, je leur donne des exemples dans les corrigés, mais je ne pénalise pas s'il n'y a pas.
En dissertation ça me paraît plus important (et ils ont déjà du mal...)

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par User5899 le Dim 15 Sep 2013 - 21:51
Question formelle sans intérêt, non ? Si l'amorce est utile pour la suite, c'est bien. Sinon, qu'ils s'en dispensent. Pareil pour l'ouverture finale : si c'est pour écrire un truc intelligent et en rapport, OK. Si c'est pour nous dire qu'il faut des oeufs dans la pâte à crêpes, bof.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par NLM76 le Lun 16 Sep 2013 - 5:47
Comme Cripure; cependant je constate aussi que les introductions se réduisent maintenant à rien du tout. J'attends dorénavant de mes propres élèves des connaissances dans l'introduction: deux ou trois éléments sur l'époque à laquelle a paru le livre, sur la vie et l'œuvre de l'auteur ; s'il est célébrissime, comme souvent, une vraie présentation très rapide du livre dont le texte est tiré; surtout, une vraie présentation du texte qui pemettra en particulier de proscrire la paraphrase dans le commentaire, puisqu'il me paraît normal qu'elle dise ce que raconte le texte.

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Iphigénie
Enchanteur

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par Iphigénie le Lun 16 Sep 2013 - 7:17
La logique du programme voudrait qu'il puisse placer le texte en rapport avec l'objet d'étude: on a bien vu avec le texte de Giono cette année que c'était bien délicat à faire.
D'un autre côté si on ne demande aux élèves que ce qu'ils sont capables de faire, on va beaucoup réduire les exigences....
Bref, on leur apprend à contextualiser, on module en notant...
Personnellement par contre je suis très hostile aux contextualisations biographiques qui donnent le plus souvent un truc du genre:
"Hugo est né en 1802 et c'est un grand poète. C'est pourquoi nous allons étudier cet extrait des Misérables."
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par User5899 le Lun 16 Sep 2013 - 7:39
@iphigénie a écrit:La logique du programme voudrait qu'il puisse placer le texte en rapport avec l'objet d'étude: on a bien vu avec le texte de Giono cette année que c'était bien délicat à faire.
D'un autre côté si on ne demande aux élèves que ce qu'ils sont capables de faire, on va beaucoup réduire les exigences....
Bref, on leur apprend à contextualiser, on module en notant...
Personnellement par contre je suis très hostile aux contextualisations biographiques qui donnent le plus souvent un truc du genre:
"Hugo est né en 1802 et c'est un grand poète. C'est pourquoi nous allons étudier cet extrait des Misérables."
Tss tss tss.
"Hugo est né en 1802 et c'est un grand poète. C'est pourquoi nous allons montrer en quoi cet extrait des Misérables est-il un beau sonnet" professeur
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par NLM76 le Lun 16 Sep 2013 - 8:13
@iphigénie a écrit:La logique du programme voudrait qu'il puisse placer le texte en rapport avec l'objet d'étude: on a bien vu avec le texte de Giono cette année que c'était bien délicat à faire.
D'un autre côté si on ne demande aux élèves que ce qu'ils sont capables de faire, on va beaucoup réduire les exigences....
Bref, on leur apprend à contextualiser, on module en notant...
Personnellement par contre je suis très hostile aux contextualisations biographiques qui donnent le plus souvent un truc du genre:
"Hugo est né en 1802 et c'est un grand poète. C'est pourquoi nous allons étudier cet extrait des Misérables."
C'est ça ce que j'appelle une introduction étique. Comme ils ne savent absolument rien, ils ne peuvent pas contextualiser. Ils n'ont qu'à savoir vraiment des choses sur les auteurs. J'en ai marre de considérer que les élèves ne peuvent pas apprendre de connaissances. Cela dit, plus que la biographie, j'attends des éléments (sommaires) sur l'époque. Par exemple, la monarchie de Juillet, les trois glorieuses, la révolution de 1848, le coup d'état de 1851. Assez de considérer qu'ils ne savent rien en histoire.
Tiens, au fait, une crise d'hallu à la rentrée. Seconde. Je fais mon intro sur Maupassant et le recueil de nouvelles que nous étudions. Donc "en 1885... quel est le régime politique, qui est au pouvoir ?" J'attends, comme d'habitude, "Monarchie absolue, Henri IV, Gengis Khan, la dictature nazie". Trois doigts se lèvent. Le premier "Troisième république". Le second "1870-1940, me semble-t-il".

Mais attendons la suite.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par User5899 le Lun 16 Sep 2013 - 8:21
@nlm76 a écrit:Tiens, au fait, une crise d'hallu à la rentrée. Seconde. Je fais mon intro sur Maupassant et le recueil de nouvelles que nous étudions. Donc "en 1885... quel est le régime politique, qui est au pouvoir ?" J'attends, comme d'habitude, "Monarchie absolue, Henri IV, Gengis Khan, la dictature nazie". Trois doigts se lèvent. Le premier "Troisième république". Le second "1870-1940, me semble-t-il".
Mais attendons la suite.
Faut dire qu'à Rouen, il y a une cador en HG
Mais l'an dernier, elle était peut-être en stage ? bounce

NB Et le 3e doigt, il disait quoi ?
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retraitée
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Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par retraitée le Lun 16 Sep 2013 - 15:07
Cripure a écrit:
@iphigénie a écrit:La logique du programme voudrait qu'il puisse placer le texte en rapport avec l'objet d'étude: on a bien vu avec le texte de Giono cette année que c'était bien délicat à faire.
D'un autre côté si on ne demande aux élèves que ce qu'ils sont capables de faire, on va beaucoup réduire les exigences....
Bref, on leur apprend à contextualiser, on module en notant...
Personnellement par contre je suis très hostile aux contextualisations biographiques qui donnent le plus souvent un truc du genre:
"Hugo est né en 1802 et c'est un grand poète. C'est pourquoi nous allons étudier cet extrait des Misérables."
Tss tss tss.
"Hugo est né en 1802 et c'est un grand poète. C'est pourquoi nous allons montrer en quoi cet extrait des Misérables est-il un beau sonnet" professeur
On s'y croirait!
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retraitée
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Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par retraitée le Lun 16 Sep 2013 - 15:09
J'adore leur style schmilblic!
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par NLM76 le Lun 16 Sep 2013 - 15:33
Cripure a écrit:
@nlm76 a écrit:Tiens, au fait, une crise d'hallu à la rentrée. Seconde. Je fais mon intro sur Maupassant et le recueil de nouvelles que nous étudions. Donc "en 1885... quel est le régime politique, qui est au pouvoir ?" J'attends, comme d'habitude, "Monarchie absolue, Henri IV, Gengis Khan, la dictature nazie". Trois doigts se lèvent. Le premier "Troisième république". Le second "1870-1940, me semble-t-il".
Mais attendons la suite.
Faut dire qu'à Rouen, il y a une cador en HG
Mais l'an dernier, elle était peut-être en stage ? bounce

NB Et le 3e doigt, il disait quoi ?
Vous croyez que je laisse le troisième doigt parler quand j'ai obtenu une réponse correcte ?!?
Quoi qu'il en soit, je ne leur accorde pas la parole une fois qu'ils ont dépassé leur quota; trois interventions des élèves par cours, cela suffit bien. Non, mais ; et quand est-ce que je parle, moi ?

P.S. : de toute façon, des cadors en HG, à Rouen, il y en a plus d'un !!!

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Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

par User5899 le Lun 16 Sep 2013 - 16:11
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Re: Attente en début d'intro. du commentaire littéraire..?

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