Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Préhistorix le Lun 16 Sep 2013 - 15:48

Le FN est, qu'on le veuille ou non, un parti issu de l'extrème droite qui a trouvé en la personne de Marine Le Pen une vitrine moins évidemment raciste que celle représentée auparavant par son père. Pour autant, la philosophie de ce parti n'a absolument pas changé.
Ce parti est dangereux car nous ne savons pas aujourd'hui quelle serait son attitude une fois au pouvoir sur nos libertés fondamentales.
Ce qui est terrible, c'est que les partis de gouvernement que sont le PS et l'UMP sont en train de l'amener au pouvoir par leur obéissance aveugle aux oukases de l'UE (par l'intermédiaire de Baroso et associés).
Des partis qui veulent réformer l'UE en profondeur existent, par exemple Debout La République (Dupont-Aignan) ou Le Mouvement Républicain et Citoyen (Chevènement).
Ces partis n'utilisent pas, eux, la stigmatisation de l'autre qui est l'une des tactiques préférées du FN, ce qui explique peut-être leur peu d'audience auprès de la population... Les responsables de tous nos problèmes désignés par le FN sont aisément identifiables. A cet égard, cette dernière affiche nous ramène quand-même à une époque du 20ème siècle que nous croyions révolue.
MLP utilise le rejet  de plus en plus fort de l'UE dans notre pays pour arriver au pouvoir et apparaît de plus en plus pour le Peuple pour la seule opposition crédible au pouvoir PS-UMP qui, depuis 30 ans a laissé les clefs de la Nation aux oligarques de Bruxelles.
C'est dramatique et l'issue est, à mon sens inéluctable:
Nous subirons bientôt le pouvoir de la Droite Extrême: main de fer dans un gant d'acier. Les Français ne vont plus dans la rue, ils préfèrent sanctionner dans les urnes. Les promesses du PS de 2012 et ce que la gestion socialiste nous montre d'obéissance aveugle à l'UE vont terminer le travail commencé par l'UMP sous Chirac et Sarkozy. Tout cela est lamentable!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_(parti_fran%C3%A7ais)#1972-1973_:_d.27Ordre_nouveau_au_Front_national_de_Jean-Marie_Le_Pen

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 16:28

Je ne vois pas bien quel élément permet de penser que "nous subirons bientôt le pouvoir de la droite extrême". Que le parti de MLP remporte de nombreux sièges de conseillers municipaux aux prochaines municipales ou empêche la gauche d'accéder au second tour des présidentielles ou de nombreuses circonscriptions aux législatives, je veux bien l'entendre, mais franchir seul la barre des 50%....


Dernière édition par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 16:32, édité 1 fois

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Instructeurpublic le Lun 16 Sep 2013 - 16:30

@Bélinac a écrit:Ou plutôt à Sarkozy... Il ne faudra pas, alors, se plaindre ....
Je ne me plaindrais plus de rien car je n'attends plus rien de cette classe politique.

Le piège à cons à fait long feu et je l'ai moi-même trop longtemps nourri. J'arrête les frais. Et je dis ça de sang froid.

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 16:37

Mon petit doigt me dit que tu seras pourtant le premier dans la rue lorsque "Marine" sera au second tour des Présidentielles face à Sarkozy.... Comme en 2002...

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Instructeurpublic le Lun 16 Sep 2013 - 16:42

@Bélinac a écrit:Mon petit doigt me dit que tu seras pourtant le premier dans la rue lorsque "Marine" sera au second tour des Présidentielles face à Sarkozy.... Comme en 2002...
Chirac s'en était bien tiré grâce à des couillons comme moi (j'ai juste voté, pas manifesté), pas sûr que le coup de la diabolisation fonctionne cette fois-ci. Surtout si c'est sarko en face cafe 

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 16:59

Au deuxième tour je ne me vois pas voter Sarkozy non plus... C'est la raison pour laquelle je compte voter Hollande dès le premier : après tout, comme toi j'ai déjà voté Chirac ! yesyes 

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Robin le Lun 16 Sep 2013 - 17:00

@Préhistorix a écrit:Le FN est, qu'on le veuille ou non, un parti issu de l'extrème droite qui a trouvé en la personne de Marine Le Pen une vitrine moins évidemment raciste que celle représentée auparavant par son père. Pour autant, la philosophie de ce parti n'a absolument pas changé.
Ce parti est dangereux car nous ne savons pas aujourd'hui quelle serait son attitude une fois au pouvoir sur nos libertés fondamentales.
Ce qui est terrible, c'est que les partis de gouvernement que sont le PS et l'UMP sont en train de l'amener au pouvoir par leur obéissance aveugle aux oukases de l'UE (par l'intermédiaire de Baroso et associés).
Des partis qui veulent réformer l'UE en profondeur existent, par exemple Debout La République (Dupont-Aignan) ou Le Mouvement Républicain et Citoyen (Chevènement).
Ces partis n'utilisent pas, eux, la stigmatisation de l'autre qui est l'une des tactiques préférées du FN, ce qui explique peut-être leur peu d'audience auprès de la population... Les responsables de tous nos problèmes désignés par le FN sont aisément identifiables. A cet égard, cette dernière affiche nous ramène quand-même à une époque du 20ème siècle que nous croyions révolue.
MLP utilise le rejet  de plus en plus fort de l'UE dans notre pays pour arriver au pouvoir et apparaît de plus en plus pour le Peuple pour la seule opposition crédible au pouvoir PS-UMP qui, depuis 30 ans a laissé les clefs de la Nation aux oligarques de Bruxelles.
C'est dramatique et l'issue est, à mon sens inéluctable:
Nous subirons bientôt le pouvoir de la Droite Extrême: main de fer dans un gant d'acier. Les Français ne vont plus dans la rue, ils préfèrent sanctionner dans les urnes. Les promesses du PS de 2012 et ce que la gestion socialiste nous montre d'obéissance aveugle à l'UE vont terminer le travail commencé par l'UMP sous Chirac et Sarkozy. Tout cela est lamentable!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_national_(parti_fran%C3%A7ais)#1972-1973_:_d.27Ordre_nouveau_au_Front_national_de_Jean-Marie_Le_Pen
+ l'UPR (Union Populaire Républicaine) présidé par François Asselineau, pratiquement interdit d'antenne. Il passe un peu sur les radios privées et sur BFM TV, jamais sur TF1 ou Antenne 2. Si vous avez un moment, regardez ses vidéos sur Internet si vous voulez comprendre ce qu'est vraiment l'Union européenne, son inféodation aux USA et à l'idéologie ultra-libérale, le but de ses dirigeants, c'est très éclairant. Un seul exemple de double langage de l'UMP et du PS : prétendre que l'on peut s'opposer aux délocalisations, alors que le traité de Lisbonne nous l'interdit (dogme de la libre circulation des hommes et des marchandises)

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Instructeurpublic le Lun 16 Sep 2013 - 17:04

@Préhistorix a écrit:
C'est dramatique et l'issue est, à mon sens inéluctable:
Nous subirons bientôt le pouvoir de la Droite Extrême
Je pense aussi que c'est inéluctable. Cela dépendra de la conjoncture mais nous sommes clairement sur le fil du rasoir. J'aime employer l'expression d'"impasse historique" pour qualifier la situation politique que nous vivons. Cette dernière me donne d'ailleurs une bien meilleure compréhension de certaines périodes.

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 17:08

La situation était bien pire en février 34 et il ne s'est rien passé....
Toutes les études de sociologie électorale montrent que le FN ne peut en l'état dépasser la barre des 35% à l'echelle nationale...


Dernière édition par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 17:11, édité 1 fois

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Instructeurpublic le Lun 16 Sep 2013 - 17:11

@Bélinac a écrit:La situation était bien pire en février 34 et il ne c'est rien passé....
Contrairement à ce que beaucoup pensent nous ne sommes pas en encore en 1934. Je nous vois plutôt quelque part entre 1873 et 1914. En outre je fais parti de ceux qui ne croient pas trop à un fascisme français. Le FN est populiste, pas fasciste. Autoritaire on verra Neutral 

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Instructeurpublic le Lun 16 Sep 2013 - 17:18

@Bélinac a écrit:
Toutes les études de sociologie électorale montrent que le FN ne peut en l'état dépasser la barre des 35% à l'echelle nationale...
35% au premier tour c'est pas mal. Même que ça suffit. Et ça change la donne pour la suite...

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Préhistorix le Lun 16 Sep 2013 - 17:29

@Bélinac a écrit:La situation était bien pire en février 34 et il ne s'est rien passé....
Toutes les études de sociologie électorale montrent que le FN ne peut en l'état dépasser la barre des 35% à l'echelle nationale...
C'est une erreur très grave de se raccrocher à ces fichues études qui ne donnent comme résultat que ce que l'on attend d'elles.
Nous parlons de dépasser la barre des 50pc des VOTANTS, non des INSCRITS.
L'erreur fatale de nos dirigeants est de ne jamais tenir compte du taux d'abstention.
Il suffit qu'une grande majorité de tous ceux qui se sont fait rouler plusieurs fois de suite décident de s'abstenir une seule fois pour que la messe soit dite et que MLP passe au second tour des présidentielles...
D'ailleurs, le PS et l'UMP jouent avec le feu depuis des années, il n'y a qu'à regarder l'interview de F. Hollande hier pour comprendre qu'il prépare déjà un nouveau "Front Républicain" pour 2017 avec, cette fois-ci, un duel PS/FN au second tour.
On nous a habitués à ne plus voter POUR, mais à voter CONTRE! Ce système est suicidaire pour la démocratie.

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 18:26

Ces "fichues études" prennent bien évidemment en compte la variable que constitue l'abstention, au moins depuis la thèse d'Alain Lancelot qui doit dater de la fin des années 60....Les chercheurs en science politique font en général un travail sérieux sur le plan scientifique....

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 18:27

@Instructeurpublic a écrit:
@Bélinac a écrit:La situation était bien pire en février 34 et il ne c'est rien passé....
Contrairement à ce que beaucoup pensent nous ne sommes pas en encore en 1934. Je nous vois plutôt quelque part entre 1873 et 1914. En outre je fais parti de ceux qui ne croient pas trop à un fascisme français. Le FN est populiste, pas fasciste. Autoritaire on verra Neutral 
L'Action française de CH. Maurras n'est pas fasciste non plus....

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Tristana le Lun 16 Sep 2013 - 18:28


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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 18:35

@Instructeurpublic a écrit:
35% au premier tour c'est pas mal. Même que ça suffit. Et ça change la donne pour la suite...
Ca suffit pour éliminer le candidat de gauche au premier tour, pas pour passer la barre des 50% au second... Surtout avec la mobilisation des abstentionnistes entre les deux tours face au "danger de l'extrême droite"....

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Collier de Barbe le Lun 16 Sep 2013 - 18:38

CE qui m'inquiète moi, c'est un scénario à l'italienne: l'alliance de la droite extrême et de l'extrême droite. Je ne vois pas les sbires de l'UMP accepter indéfiniment de perdre des élections lors de triangulaires.
Et à vrai dire, la perspective d'une majorité UMP/FN light me désole autant qu'une possible victoire lepéniste.

_________________
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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 18:42

C'est en effet assez inquiétant, surtout depuis que l'on voit Fillon courir derrière les électeurs de la droite de l'UMP face à la reconstitution du centre....

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 18:44

Les municipales et les régionales risquent de devenir, à une autre échelle, le laboratoire d'alliances que l' on a déjà connues par le passé...

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Instructeurpublic le Lun 16 Sep 2013 - 19:04

@Bélinac a écrit:
@Instructeurpublic a écrit:
@Bélinac a écrit:La situation était bien pire en février 34 et il ne c'est rien passé....
Contrairement à ce que beaucoup pensent nous ne sommes pas en encore en 1934. Je nous vois plutôt quelque part entre 1873 et 1914. En outre je fais parti de ceux qui ne croient pas trop à un fascisme français. Le FN est populiste, pas fasciste. Autoritaire on verra Neutral 
L'Action française de CH. Maurras n'est pas fasciste non plus....
Tout à fait, c'est ce que je veux dire. Le fascisme ne s'inscrit pas dans la tradition politique française, et pourtant le "système" n'arrête pas de le brandir comme une menace, et à toutes les sauces.

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Mike92 le Lun 16 Sep 2013 - 19:37

On ne sait pas où va le FN, mais on sait d'où il vient : Vichy, droite extrême, antisémites, xénophobes, OAS. Non merci.

_________________
Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Préhistorix le Lun 16 Sep 2013 - 20:13

@Bélinac a écrit:Ces "fichues études" prennent bien évidemment en compte la variable que constitue l'abstention, au moins depuis la thèse d'Alain Lancelot qui doit dater de la fin des années 60....Les chercheurs en science politique font en général un travail sérieux sur le plan scientifique....
Dormez en paix, braves démocrates français, les chercheurs en sciences politiques ont enfin trouvé!
Il n'y a aucun problème avec le FN puisque, de toutes façons il lui sera impossible d'être élu...
Simplement ridicule!
Préparez quand-même vos mouchoirs au cas où la Politique ne serait pas une science exacte...Crying or Very sad

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 21:07

C'est quand même plus sérieux que le doigt mouillé non ?

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 21:15

@Instructeurpublic a écrit:
Tout à fait, c'est ce que je veux dire. Le fascisme ne s'inscrit pas dans la tradition politique française, et pourtant le "système" n'arrête pas de le brandir comme une menace, et à toutes les sauces.
Je suis bien d'accord, une variante du point Godwin en quelque sorte...

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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par philann le Lun 16 Sep 2013 - 21:16

@Instructeurpublic a écrit:
@Bélinac a écrit:
@Instructeurpublic a écrit:Contrairement à ce que beaucoup pensent nous ne sommes pas en encore en 1934. Je nous vois plutôt quelque part entre 1873 et 1914. En outre je fais parti de ceux qui ne croient pas trop à un fascisme français. Le FN est populiste, pas fasciste. Autoritaire on verra Neutral 
L'Action française de CH. Maurras n'est pas fasciste non plus....
Tout à fait, c'est ce que je veux dire. Le fascisme ne s'inscrit pas dans la tradition politique française, et pourtant le "système" n'arrête pas de le brandir comme une menace, et à toutes les sauces.
C'est vrai...mais nul besoin d'être fasciste (ni même antisémite) pour être d'extrême droite!! Crying or Very sad 

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
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Re: Université d'été : Le Front national réaffirme son nationalisme outrancier

Message par Bélinac le Lun 16 Sep 2013 - 21:28

La vraie rupture de "Marine" c'est d'avoir troqué l'antisémitisme de la vieille extrême droite réactionnaire qui triomphe en France depuis Drumont pour l'islamophobie....

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