Collège : rythme, choix et correction des dictées

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Sei le 25/9/2013, 10:34

J'ai corrigé mes premières dictées, et j'ai retiré deux points par faute de grammaire, un par faute lexicale... Peut-être est-ce trop sévère ? J'obtiens une flopée de zéros. Je vais peut-être changer mon barème pour le tien, Caribouc.

Sei
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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Tournesol le 25/9/2013, 10:49

En ce qui me concerne, cette année j'ai décidé de faire une dictée (ou un exercice de réécriture) toutes les semaines, pas toutes notées.
Pour la dernière en date, c'était un point par faute grammaticale, 0,5 pour les fautes de lexique. Je voulais noter sur 20, mais en prenant la copie d'une élève qui se débrouille bien, j'ai finalement noté sur 30 (coeff 0,5).

J'ai proposé aux élèves qui le souhaitaient de refaire la dictée. Je ne sais pas si j'aurai beaucoup de volontaires, je ne sais pas, surtout, si j'ai bien fait ! J'ai longtemps hésité...

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Lilypims le 25/9/2013, 11:26

Note sur vingt. Je retire deux points par faute de grammaire, un par faute lexicale, 0,5 par faute d'accent, ponctuation, majuscule.
Un tiers de la classe a eu zéro à la première dictée (dont la note ne compte pas). J'ai décidé de faire une dictée de mots (en plus des exercices d'orthographe) pour préparer la vraie dictée qui a lieu tous les quinze jours. Donc, j'alterne dictée de mots / dictée. On verra.

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par caribouc le 25/9/2013, 13:17

Tiens, vous m'amusez / surprenez Shocked : si je corrige, ça compte dans la moyenne. Je ne bosse pas "gratis", nanméo. professeur
En revanche, il m'arrive de refaire une dictée la semaine suivante, avec un coeff 0,5, quand c'est vraiment catastrophique (et pas que pour les volontaires diable )... donc ceux qui bossent ont une super note : eux sont contents de remonter leur moyenne, et moi, je me dis qu'ils ont vraiment appris l'orthographe de certains mots et révisé un texte Razz

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Pluiedetoiles le 25/9/2013, 13:30

Je fais une dictée tous les 15 jours, notée sur 20, -2 par faute de grammaire, -1 pour les fautes lexicales. C'est la meilleure note du trimestre qui compte dans la moyenne. je leur demande aussi de me rendre leurs corrections de dictée, écrites au propre. Elles sont également notées.

Après la dictée, je leur demande de souligner les verbes conjugués et de les relier au sujet, pour ensuite vérifier la conjugaison. ensuite, ils doivent faire attention aux adjectifs qualificatifs, participes passés, puis aux noms mis au pluriel.

Je mets au tableau les homophones grammaticaux contenus dans la dictée, et je réexplique la règle si besoin.

Je donne 2 points de bonus sur 3 accords difficiles. Selon leur "score" de départ, ils ont droit à un, deux ou trois bonus.

Pour les élèves en difficulté, je mets entre parenthèses leur note négative : de cette manière, ils sont quand même satisfaits de progresser (de -28 à - 10, par exemple) et certains frôlent l'hystérie, quand ils atteignent enfin le 0 Very Happy 

Et ... vous allez trouver ça nul ...

Les classes qui obtiennent une moyenne de 10 SANS BONUS ont un gâteau. Bon, c'est arrivé peu de fois, mais ça en motive certains ...

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Lilypims le 25/9/2013, 13:49

@caribouc a écrit:Tiens, vous m'amusez / surprenez Shocked: si je corrige, ça compte dans la moyenne. Je ne bosse pas "gratis", nanméo. professeur
En revanche, il m'arrive de refaire une dictée la semaine suivante, avec un coeff 0,5, quand c'est vraiment catastrophique (et pas que pour les volontaires diable)... donc ceux qui bossent ont une super note : eux sont contents de remonter leur moyenne, et moi, je me dis qu'ils ont vraiment appris l'orthographe de certains mots et révisé un texte Razz
Si tu penses à moi en disant ça, je préfère préciser que seule la première dictée de l'année ne compte pas. Elle me sert de point de repère pour voir quelles sont les difficultés. Après, ça compte. Nanmého. J'enlève quand même la pire note des quatre ou cinq notes du trimestre. Very Happy 

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par mayalabeille le 26/9/2013, 18:26

J'ai corrigé des dictées de 4e hier soire et comment dire....affraid affraid affraid 
Sur 24 élèves, 11 ont obtenu zéro. Je vous raconte pas la tête des élèves ce matin. Et oui, Madame X l'année dernière était plus sympa, ils avaient des 16 en dictée... Alors, comment leur faire comprendre que j'ai noté les dictées avec un barème équitable ? Bon, pour rattraper les notes, je leur ai demandé une correction détaillée de leur dictée, elle sera notée et je ferai la moyenne des 2 notes. J'ai piqué l'idée sur ce forum, merci à vous !!!Very Happy 
Mais bon, ce qui me fait halluciner, c'est qu'ils considèrent qu'avoir 20 fautes, c'est pas si grave !!! Je ne note pas sévèrement, ils ne font attention à rien, ne relisent pas correctement. Enfin, ce qui est sûr, c'est qu'ils me détestent.. Mais bon, je vais vivre avec ....Laughing 
Ils se rendront compte un jour peut-être que l'orthographe c'est important.
Bon, je retourne à mes copies de 6e qui, eux, ont appris correctement leurs cours, avant de m'atteler à la correction de la  dictée de l'autre classe de 4e demain... pfffffff, ça me réjouit d'avance...
Bonne soirée.

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Lilypims le 15/11/2013, 21:38

Bon je fais remonter car j'ai une question. Dans une énumération de verbes, un élève a tout conjugué à la 3e personne au lieu de la 1re, à l'imparfait : "Je tombait, me relevait" et ainsi de suite. Compteriez-vous une ou plusieurs fautes de conjugaison ?

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par caribouc le 15/11/2013, 21:42

Chaque mot faux pour moi professeur
(mais bon, il semblerait que je sois un monstre Razz )

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Lilypims le 15/11/2013, 21:46

@caribouc a écrit:Chaque mot faux pour moi professeur
(mais bon, il semblerait que je sois un monstre Razz)
Je crois que j'ai mal choisi ma dictée : rien qu'avec cette énumération de quatre verbes, l'élève perd huit points. Sad 

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Bussy le 15/11/2013, 22:05

Dans ce cas, je ne retire qu'une fois 2 pts.
En revanche, lorsque je trouve quelque chose du genre "je tombait, me relever, continuaient..." : -2 pour chaque faute.

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Lilypims le 15/11/2013, 22:25

@Bussy a écrit:Dans ce cas, je ne retire qu'une fois 2 pts.
En revanche, lorsque je trouve quelque chose du genre "je tombait, me relever, continuaient..." : -2 pour chaque faute.
Finalement, j'ai tout compté car il n'y avait pas de logique dans les autres terminaisons de la dictée (phrase précédente et phrase suivante). Je et il donnaient -ait.

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par gurpsette le 16/11/2013, 20:25

Je procède graduellement: 1ère dictée préparée avec le texte ( 2ème dictée préparée avec fichier audio et mise au point sur les difficultés. 3ème dictée préparée avec fichier audio sans mise au point. 4ème dictée, je souligne les fautes avec un code, ils corrigent, je note après correction. 5ème dictée "classique". Je donne des exercices "à la carte" selon les fautes en remédiation. J'adapte le barème ou je fais plus court pour les dyslexiques. Impossible pour moi d'en faire tous les 15jours. Entre le voca, l'orthographe, la grammaire, l'"histoire littéraire", la conjugaison, j'ai l'impression de ne pas avancer ds mes séquences et que mes lectures analytiques sont noyées au milieu de tout ça. Je viens du lycée et j'ai vraiment l'impression de faire du sur place. Je ne sais pas comment vous faites. Des collègues me disent qu'elles font une heure de langue par semaine mais moi en une heure je n'arrive pas à faire une leçon, le temps d'expliquer la leçon, de faire des exercices + le contrôle et sa correction ça me prend 3/4 heures!

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Derborence le 16/11/2013, 20:27

@Bussy a écrit:Dans ce cas, je ne retire qu'une fois 2 pts.
En revanche, lorsque je trouve quelque chose du genre "je tombait, me relever, continuaient..." : -2 pour chaque faute.
topela 

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Cowabunga le 16/11/2013, 23:28

Dictée d'entraînement tous les jours, sur le mode de la dictée flash que l'on trouve en primaire (alertes orthographe, mots qu'il faut savoir orthographier), avec analyse grammaticale minimale (GN, sujet-verbe), suivie par une réécriture pour bosser la conjugaison.
Toutes les quatre séances (donc toutes les semaines), dictée évaluée qui reprend les trois dictées d'entraînement précédentes. Ils ont le droit de garder sous les yeux la fiche qui combine les alertes et le suivi de leurs progrès. Pour les 6e, évaluation par compétences, pour les 5e, compétences + note (/6, barème brevet).
J'utilise les 600 dictées Bled, mais le niveau de mes 6e de cette année est si faible que j'ai récupéré sur le net les dictées flash d'une prof de CM (hyper bien fait veneration ).

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Lefteris le 16/11/2013, 23:47

@Clochettebwoy a écrit:Bonjour,

j'aimeraiss savoir comment vous gérez l'exercice de dictée en sixième, et en quatrième.

A quelle fréquence en faites-vous ?

Combien de temps prévoyez-vous pour la dictée et la correction et comment vous y prenez-vous pour cette dernière ?

Peut-on faire des dictées non préparées et sinon, faut il nécessairement avoir fait une séance préalable sur les points de langue posant problème dans le texte ?

merci à tous !
Question difficile : dès que je peux, mais pas comme certains tous les quinze jours, j'ai régulièrement ds classes ultra faibles (et pénibles) donc ça n'avance pas , il faut aussi faire des cours.
Maintenant, il faut voir à quoi mène la dictée. Dans un premier temps, au collège, vers le brevet. Elle sera donc non préparée. Donc si les élèves sont en difficulté, il faut les y amener , comme on apprend à faire du vélo : avec roulettes (préparées) puis sans roulettes (non préparées).

Si on les prépare, on axe sur des points précis (par exemple des temps du passé) . Ensuite, on peut faire des dictées non préparées , mais sur un texte connu : "lisez tel texte , je tirerai une dictée de 10 lignes de celui-ci".
Pour la méthode , je leur apprends à se concentrer, à ne pas poser de question à l'emporte-pièce quand ils n'ont pas compris, mais à attendre.

Très important selon moi : ne pas utiliser de blanc , mais sauter des lignes et écrire entre deux après avoir rayé .

Quand ils utilisent du blanc, ils "peignent" , n'écoutent pas les relectures , perdent des points, et souvent gênent la dictée en interpellant parce qu'ils ont manqué un mot...
Tu peux aussi échanger les copies et leur apprendre ainsi ce que sont les fautes de grammaire ou d'usage , qu'ils voient mieux en corrigeant les autres. (attention, ça peut virer au bazar, ils appellent l'intéressé, le "saquent" etc.)

Bon, il n'existe pas de méthode unique , ce sont des idées comme ça, l'imagination est au pouvoir en la matière Very Happy . Tu peux aussi attirer l'attention sur des points précis en faisant de courtes dictées de mots, tirés de listes de vocabulaire, ou d'un texte.

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Celeborn le 17/11/2013, 09:51

Ce que je faisais l'année dernière pour limiter le phénomène de ceux qui ont toujours 17 et ceux qui ont toujours zéro, c'était de distribuer une semaine avant un petit document de préparation à la dictée, avec règles grammaticales à réviser, mots de vocabulaire à apprendre, homonymes qui vont y figurer, temps verbaux qui seront présents (et éventuellement je mentionnais qu'il y aurait des verbes en -cer ou en -indre, ou autres...).

Résultat : les pas bons en orthographe qui étaient très sérieux n'avaient généralement pas 0 (j'ai un élève qui m'a dit que c'était la première fois qu'il n'avait pas zéro à une dictée, d'ailleurs), voire s'amélioraient petit à petit.

Je faisais également parfois une 2e relecture en signalant qu'il fallait bien réfléchir à tel ou tel endroit.

En revanche, l'exercice de la dictée préparée au sens où les élèves ont le texte une semaine avant n'est pas un exercice orthographique ou grammatical, et je ne l'ai jamais pratiqué.

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par kennyrun le 17/11/2013, 11:03

Avez vous le barème de notation de la dictée Svp?

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Bussy le 17/11/2013, 13:17

@Celeborn a écrit:Ce que je faisais l'année dernière pour limiter le phénomène de ceux qui ont toujours 17 et ceux qui ont toujours zéro, c'était de distribuer une semaine avant un petit document de préparation à la dictée, avec règles grammaticales à réviser, mots de vocabulaire à apprendre, homonymes qui vont y figurer, temps verbaux qui seront présents (et éventuellement je mentionnais qu'il y aurait des verbes en -cer ou en -indre, ou autres...).

Résultat : les pas bons en orthographe qui étaient très sérieux n'avaient généralement pas 0 (j'ai un élève qui m'a dit que c'était la première fois qu'il n'avait pas zéro à une dictée, d'ailleurs), voire s'amélioraient petit à petit.

Je faisais également parfois une 2e relecture en signalant qu'il fallait bien réfléchir à tel ou tel endroit.
C'est ce que je fais avec mes élèves, au rythme d'une dictée tous les 15 jours.
Ma plus grande joie dans ce domaine : il y a deux ans, en 4e, une élève qui ne dépassait pas le 5 au premier trimestre (et qui avait très souvent 0), qui a travaillé son orthographe avec mes petites filles et le bled, et qui enchaînait les notes supérieures à 14 au dernier trimestre. yesyes 

Jusque-là, je groupais les dictées par 3, et je ne comptais dans la moyenne que la meilleure note des 3.
Mon barème habituel :
-2 grammaire conjugaison
-1 lexique
-0.5 accent ponctuation...

Cette année, toutes les notes compteront. Mais je vais adapter mon barème, d'autant que je vais allonger encore un peu la longueur des textes :
-1 grammaire, conjugaison
-0.5 lexique
-0.25 accent, ponctuation...

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Osmie le 17/11/2013, 15:08

Je fais des dictées en lien avec les cours d'orthographe et de conjugaison : cela me permet de faire d'une pierre deux coups. Cette semaine, j'ai écrit une dictée pour mes 5e sur les adjectifs de couleur et sur les participes passés employés comme adjectifs.
On manque cruellement de temps pour bien faire les choses : les quatre heures de français en 5e, il faudrait les passer à l'étude de la langue !
Quant aux expressions écrites faites en classe, je m'arrache les cheveux car nous n'avons pas assez d'heures.

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Re: Collège : rythme, choix et correction des dictées

Message par Presse-purée le 17/11/2013, 16:02

Dictées courtes, deux ou trois phrases maximum, toutes les semaines.
De petites questions accompagnent ces dictées:
* analyse grammaticale d'une partie de la dictée,
* relevé de mots de certaines natures + réutilisation dans d'autres phrases à inventer,
* correction de phrases erronées + justification des corrections (surtout sur les accords),
* vocabulaire: travail sur la dérivation.

Je trouve mes dictées dans des manuels. Je prends des textes d'exercices (le TdL ou l'Atelier du Langage), ou bien j'utilise des manuels de dictée (il y a un Bled sur les dictées et un manuel chez Hatier). Avant chaque dictée, je note en vert au tableau ce que j'appelle les "points de vigilance", cad ce à quoi ils doivent faire attention dans le texte (accords sujet verbe ou nom adj, temps de la conjugaison spécifié...).

Le plus souvent, les textes sont soit informatifs par rapport au sujet traité en littérature (ma dernière dictée en 5è était un début de "biographie" du Roi Arthur), soit littéraires et j'en explique ensuite le contenu, souvent images à l'appui (les troisième ont eu un texte sur Antigone, dont nous allons commencer sous peu la lecture).

Là je suis un peu en retard, ce qui rend cet exercice un peu moins rentable, mais il faut dans l'idéal rendre la dictée deux jours après. Si les dictées s'accumulent ds la pochette et sont corrigées toutes ensemble d'un coup, c'est moins efficace.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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