En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par User5899 le Ven 20 Sep 2013, 20:10

forrester1 a écrit:
@Pseudo a écrit:Je ne vois pas de vraie différence entre Peillon ou un autre. Lequel vous manque ?
Disons que celui en place fait très fort. Sinon, si un ministre pouvait sauver l'EN (ou l’améliorer) ça se saurait et ça se serait même peut-être déjà vu....mais là non
Je ne garde pas un mauvais souvenir de François Bayrou, à vrai dire. On avait même le pont de l'Ascension sans contreparties Smile

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par V.Marchais le Ven 20 Sep 2013, 20:23

Je tiens à alerter sur une menace terrifiante.

Lors de la réunion avec les éditeurs scolaires, la DGESCO a annoncé une réforme des programmes mais aussi des horaires.

Je n'en sais pas plus, mais je n'ai jamais vu une réforme des horaires en faveur du Français.

L'objectif annoncé étant de travailler davantage "dans l'esprit du socle", je ne vois pas comment cela pourrait se traduire par un changement vers le haut. Si on regarde les horaires de Français dans les "écoles du socle", c'est à se pendre.

Je me sens assez démunie, mais il faudrait se bouger les fesses et dénoncer ce sophisme :

Les élèves ne maîtrisent pas la langue française ? On leur supprime du Français pour "travailler autrement". Déjà vu il y a 15 ans avec les IDD. Le résultat, on l'a vu aussi. Baisse constante dans les enquêtes PIRLS et PISA. N'importe quel crétin en conclut que, si l'on veut que nos élèves maîtrisent un domaine, il faut consacrer du temps à le leur enseigner.

Mais nos dirigeants n'ont pas l'air d'en tirer les mêmes conclusions que nous.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par John le Ven 20 Sep 2013, 20:28

Ah mais oui : la réforme des horaires est prévue. Il faudra notamment insérer les horaires pour la morale laïque par exemple.

Merci pour ce retour, qui confirme bien qu'il ne s'agit pas d'une réforme, mais d'une refondation qui bouleversera, du moins le semble-t-il, tout le système éducatif.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par Luigi_B le Ven 20 Sep 2013, 20:44

Ravi d'apprendre que les éditeurs sont prévenus avant les enseignants. furieux 

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par ysabel le Ven 20 Sep 2013, 20:49

je pense que le titre est erroné... ce n'est pas "refondé" qu'il faut lire mais "défoncé"...

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par Audrey le Ven 20 Sep 2013, 20:52

On peut être certains que latin et grec vont en prendre plein la tête….

Quel bourbier…Si seulement j'avais une porte de sortie….

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par Provence le Ven 20 Sep 2013, 20:56

@V.Marchais a écrit:

Lors de la réunion avec les éditeurs scolaires, la DGESCO a annoncé une réforme des programmes mais aussi des horaires.
Je ne suis pas surprise. Mais j'en frémis d'horreur.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par V.Marchais le Ven 20 Sep 2013, 21:18

Je frémis aussi.
Je cherche désespérément ce qu'on pourrait faire, mais à part faire ce qu'on a déjà fait cent fois sans succès - redire, via SLL, le SNALC, le GRIP... l'absolue nécessité d'horaires de français décents - je ne vois pas.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par Audrey le Ven 20 Sep 2013, 21:20

Poser notre démission collectivement? Rolling Eyes 

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par V.Marchais le Ven 20 Sep 2013, 21:22

Ils seraient trop contents. Remplacer les certifiés et les agrégés par des contractuels, tu parles d'une aubaine.

Je compte ruer dans les brancards encore longtemps.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par Audrey le Ven 20 Sep 2013, 21:30

Moi, franchement, je suis désespérée…
Quand je disais hier à mon médecin que les gamins de 6è, pour beaucoup d'entre eux, n'avaient même pas la posture de l'écriture, et ne savaient même pas colorier correctement, elle a halluciné...

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par User5899 le Ven 20 Sep 2013, 21:31

@V.Marchais a écrit:Ils seraient trop contents. Remplacer les certifiés et les agrégés par des contractuels, tu parles d'une aubaine.

Je compte ruer dans les brancards encore longtemps.
Je n'ai pas le choix, mais je crois bien qu'à la prochaine réforme idiote réforme, je me contenterai de faire acte de présence ce qu'on me demande.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par V.Marchais le Ven 20 Sep 2013, 21:33

Cette année, en Sixième, j'ai 7 élèves sur 23 qui ne comprennent rien à ce qu'ils lisent ou écrivent. Rien de rien. Leur écriture est un charabia même pas phonétique avec une segmentation des mots aberrante. 7/23.
Ayant toujours bossé en ZEP, des gamins comme ça, j'en ai toujours eu. Mais dans ces proportions, ça devient affolant.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par V.Marchais le Ven 20 Sep 2013, 21:36

Cripure a écrit:
@V.Marchais a écrit:Ils seraient trop contents. Remplacer les certifiés et les agrégés par des contractuels, tu parles d'une aubaine.

Je compte ruer dans les brancards encore longtemps.
Je n'ai pas le choix, mais je crois bien qu'à la prochaine réforme idiote réforme, je me contenterai de faire acte de présence ce qu'on me demande.
Je comprends, Cripure.
Je ressens parfois cette usure. Je me dis : "Allez cocotte, arrête de te battre contre des moulins à vent (à vents, en l'occurrence ?), la vie est ailleurs."
Mais j'arrive pas à me résigner. Y a toujours cette envie de me battre qui remonte à un moment ou un autre, d'autant plus forte que j'ai essayé de la contenir.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par phi le Ven 20 Sep 2013, 21:39

Ca doit être comme moi, tu connais bien les programmes mais n'empêche que tu les comprends mal !

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par John le Ven 20 Sep 2013, 22:04

Je frémis aussi.
Je cherche désespérément ce qu'on pourrait faire
Ne désespérez pas trop vite : rien n'est encore fait, et le CSP n'est même pas encore nommé.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par doctor who le Ven 20 Sep 2013, 22:05

@John a écrit:
Je frémis aussi.
Je cherche désespérément ce qu'on pourrait faire
Ne désespérez pas trop vite : rien n'est encore fait, et le CSP n'est même pas encore nommé.
Est-ce si sûr ?

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par V.Marchais le Ven 20 Sep 2013, 22:07

Pour le CSP, c'est fait. D'ailleurs, j'aimerais bien qu'on nous dise de qui il est constitué.
Pour le reste... que j'aimerais me tromper !

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par doublecasquette le Ven 20 Sep 2013, 22:08

@doctor who a écrit:
@John a écrit:
Je frémis aussi.
Je cherche désespérément ce qu'on pourrait faire
Ne désespérez pas trop vite : rien n'est encore fait, et le CSP n'est même pas encore nommé.
Est-ce si sûr ?
Rien n'est moins sûr.

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par John le Ven 20 Sep 2013, 22:11

@V.Marchais a écrit:Pour le CSP, c'est fait. D'ailleurs, j'aimerais bien qu'on nous dise de qui il est constitué.
Je pensais que ses membres n'avaient pas encore été nommés.
S'ils le sont, je ne comprends pas qu'aucun membre n'y ait fait discrètement allusion, qu'aucun syndicat ne se manifeste, ni qu'aucun parlementaire ne signale avoir été contacté...
Décidément, le monde de l'éducation m'étonne de plus en plus Shocked


Dernière édition par John le Ven 20 Sep 2013, 22:37, édité 2 fois

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par doublecasquette le Ven 20 Sep 2013, 22:30

Franchement, vous avez déjà vu un cas dans l'histoire où les programmes n'étaient pas écrits avant la consultation publique ?

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Message par V.Marchais le Ven 20 Sep 2013, 22:34

DC, tu me fais rire : tu viens de dire mot pour mot ce que j'ai écrit en privé à John.
Double discours.
Rien d'officiel.
Causez toujours, on vous écoute, on vous consulte.
Meeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuh non, on n'a encore rien décidé, qu'est-ce qui vous fait croire ça ?

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par doublecasquette le Ven 20 Sep 2013, 22:37

@V.Marchais a écrit:DC, tu me fais rire : tu viens de dire mot pour mot ce que j'ai écrit en privé à John.
Double discours.
Rien d'officiel.
Causez toujours, on vous écoute, on vous consulte.
Meeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuh non, on n'a encore rien décidé, qu'est-ce qui vous fait croire ça ?
Et même quand ils consultent, les changements, mineurs, réclamés paraît-il par la profession dans son ensemble, correspondent exactement aux derniers aménagements dont ils avaient rêvé mais qu'ils n'avaient pas osé imposer en première mouture... Crying or Very sad

Vous croyez que, cette fois-ci, ils vont réussir à imposer l'éjection de la division hors des programmes d'élémentaire ?
En 1995 et 2002, ce n'était pas passé loin, mais ils n'avaient pas osé...

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Re: En trois ans (2013-2015), le ministère aura tout refondé : rythmes scolaires, ZEP, collège, socle commun, statut des métiers (enseignants, directeurs, CPE, etc.), rentrée, horaires et TOUS les programmes.

Message par doublecasquette le Ven 20 Sep 2013, 22:39

Et je reviens sur mon histoire de maternelle ou plutôt mon histoire des programmes de maternelle : comment peut-on prendre au sérieux des gens qui ne connaissent même pas les anciens programmes et balancent des contre-vérités totales à leur sujet ?

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Message par Ronin le Ven 20 Sep 2013, 23:33

Moi je propose d'étaler la maternelle jusqu'en CM2, de faire le cycle 2 au collège et le cycle 3 au lycée. Comme ça, pas d'élèves en difficulté, on peut supprimer les rased et les classes spé et 100 % des parents sont heureux, on supprime aussi les agrégés et on fait de belles économies cheers 

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