Chimie organique : se préparer à l'agrégation

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Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par angelxxx le Sam 21 Sep 2013 - 12:31

Bonjour,


Je suis actuellement en M1 de préparation à l'agrégation de Sciences Physiques option Chimie et je me tourne vers vous pour peut être trouver des références, trucs et astuces en chimie organique ...
Je souhaite préparer ce concours et je m'y prend relativement tôt pour bosser la chimie organique : ça représente quand même un tiers de l'écrit !
J'ai regardé les annales du CAPES et je trouve la partie organique largement faisable : c'est surement un peu long et certaines questions de culture générale me laisse dubitatif mais en ce qui concerne la chimie organique pure, c'est bon. Par contre pour l'agrégation :shock: cafe 

Alors, comment avez vous travaillé cette matière ?
Personnellement j'ai une bonne mémoire mais seulement une fois que j'ai réellement compris ce que j'étudie : apprendre des réactions par cœur est simplement impossible pour moi, à moins d'avoir des moyens mnémotechniques, et encore ! Pour l'instant je me débrouille simplement avec les quelques réactifs que je connais, les grands types de réactions, les pKa des grandes familles que je connais et les delta + / delta -. Bref, autant dire que certains exercices de synthèse total relèvent simplement de la magie pour moi.

Je pensais faire plus ou moins comme cela :
- Revoir tout mes cours jusqu'à la L3 pour ne plus avoir de lacunes
- Lire des livres de niveau master ( J'ai emprunté le Sundberg et Carey sur les conseils de mon professeur, mais je le trouve pas génial comme livre, il est complet -peut être trop- et l'écriture des molécules ne facilite pas toujours la compréhension des réactions !)
- Faire des annales de concours divers ( ENS, agrégation ... ) : auriez vous des bons livres où on trouve des sujets correctement corrigés ?


Je n'ai aucun problème pour y consacrer du temps (1h/j me semble un bon rythme) mais j'aimerais vraiment comprendre et non apprendre bêtement.


Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider ! :succes:

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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par Invité-B le Dim 22 Sep 2013 - 10:13

Où fais-tu ta préparation?
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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par angelxxx le Dim 22 Sep 2013 - 10:50

Oh, j'ai oublié ce détail !
A la faculté de Chimie de Strasbourg.
On est bien entouré, là n'est pas le problème. Les chiffres sont plutôt corrects et les je reste persuadé que les plus motivés ont de bonnes chances de réussir. Je pourrai demander à un de mes professeurs mais une bonne partie est composée d'organiciens dans l'âme et je ne suis pas sûr que nos méthodes d'apprentissages coïncident ! Et ils n'ont pas tous préparer l'agrégation non plus.
Par contre durant la première année on suit des cours communs de master, c'est pour ça que j'aimerai prendre de l'avance et réviser utile dès maintenant.

Bref c'est la seule matière qui me pose vraiment problème en chimie et je n'ai pas envie de me retrouver quelques mois avant le concours à me dire que je n'ai pas le niveau dans une matière si importante !

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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par Invité-B le Dim 22 Sep 2013 - 13:25

OK.
Si je peux te conseiller un bouquin : prends celui de Jacques Drouin (http://www.amazon.fr/Introduction-chimie-organique-Jacques-Drouin/dp/2916346007/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1379848942&sr=8-2&keywords=jacques+drouin+organique ). C'était mon prof d'orga à l'ENS Lyon et il a rédigé ce livre (généraliste) dans le but qu'il soit utilisé par les agrégatifs. Il a 7 ans environ mais reste, je crois, parfaitement d'actualités.
Note : il est dispo sur les sites d'occaz moins cher que sur Amazon. Au pire tu dois le trouver à la BU.
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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par angelxxx le Dim 22 Sep 2013 - 14:17

Merci beaucoup !
Il est disponible à la BU du coup je vais pouvoir le lire sans frais supplémentaire, c'est cool.

Reste à travailler, travailler et travailler cafe cafe cafe 

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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par Aranel53 le Lun 23 Sep 2013 - 15:28

Si tu ne le connais pas déjà par cœur, je te conseille le Vollhardt comme livre de chevet, car il contient beaucoup de culture sur la chimie en plus du fond.

Et il faut te trouver le Clayden c'est carrément indispensable. Les Carey, tu peux oublier sauf pour certaines leçons.

Comme tu as le temps, il y a moyen mais bon courage car ce ne sera pas de tout repos !

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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par angelxxx le Lun 23 Sep 2013 - 17:57

Le Clayden je l'avais déjà feuilleter à plusieurs reprises mais je vais l'emprunter alors. M'enfin mon prof' de chimie organique m'avait dit que c'était clairement limite pour le niveau master, voir pour cette année.
Pour ce qui est du livre que Bel-Ami m'a conseillé il m'a l'air très bien : c'est bien illustré (ça change!), les mécanismes sont bien expliqués et il y a pas mal de culture aussi, ce que je trouve essentiel.

Oh ce n'est pas de tout repos mais en travaillant un chapitre en deux ou trois jours ça va relativement vite. En tout cas le courage et l'envie de comprendre la chimie organique est bien là, j'ai pas envie de glander pendant mon master de préparation à l'agrégation !

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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par Ilona le Mer 25 Sep 2013 - 20:31

Le traité de chimie organique édité chez de Boeck (auteur Volhart et Shore) est effectivement un bon ouvrage pour préparer l'agrégation.
La chimie organique apparait souvent au premier abord comme une collection de réactions chimiques à connaitre par coeur,mais on sort de ce schéma (l'apprentissage par coeur) dés lors que l'on prend un peu de hauteur en considérant les mécanismes.
Si je me souviens bien pour le Volhart,il y a une sorte de tome II dont j'ai oublié le nom ("chimie avancée" mais je ne suis plus sure du titre)
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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par Eolindel le Sam 7 Déc 2013 - 12:40

Bonour, j'ai fait une petite "bibliothèque pur l'agrégation" :
http://agregationchimie.free.fr/bibliotheque.php

Effectivement, je te conseillerai la suite :
Vollhardt -> Clayden -> Brückner -> Carey tI tII(tous sont édités par De Boeck)

Pour l'ICO de Jacques Drouin, il est plutôt utile pour les leçons et les exemples, mais il est beaucoup plus fouillis. Le contenu scientifique est excellent, mais on voit que l'objectif était d'en mettre le plus possible par page. Chez De boeck, le contenu scientifique est moins dense, mais la présentation est plus agréable.

Eolindel
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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par Eolindel le Ven 15 Juil 2016 - 14:36

J'ai mis à jour ma bibliothèque de manière à inclure les ouvrages de base dans plusieurs grands domaines : http://agregationchimie.free.fr/bibliotheque.php

En espérant que ça serve pour les futurs candidats aux concours de recrutement ou aux chimistes en devenir.

Eolindel
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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par fullmetalchemist le Mer 23 Nov 2016 - 20:31

Il y aura des redites mais, étant donné que ma collègue m'a demandé quelques références et que j'ai donc déjà fait une petite liste, j'en profite pour la copier/coller ici (tu verras, les livres spécialisés que j'ai mis, ceux-là sont surtout utiles pour les leçons mais tu peux toujours les lire si tu te lasses des mécanismes et que tu veux enrichir un peu ta culture sur certains domaines de la chimie organique!).

Je suis bi-admissible à l'agrégation externe de chimie et me suis réinscrit pour cette année (après une année de "break", en ce qui concerne l'agreg).

Je ne partage pas du tout les avis de ton prof! Si j'étais toi, j'oublierais le Carey Sundberg et j'emprunterais tout de suite le Clayden!! Je ne trouve pas le Clayden "limite", loin de là! Il aborde des sujets assez pointus tout en les rendant clairs!

Pour les annales, il en existe, notamment une aux éditions Ellipse par Cyril Barsu qui s'appelle "Les épreuves corrigées de chimie organique". C'est clair que c'est autre chose que le CAPES!!

PS: Tu n'as pas eu Gwénaël Rapenne comme prof par hasard?

Voilà la liste que j'ai faite pour ma collègue:

Bibliographie non-exhaustive en chimie organique

→ Pour commencer en douceur :

- Livres de classes prépa (PCSI, PC/PC*) par exemple les H Prépa (Hachette) ou les Tout-en-un (Dunod) (EDIT pour angelxxx: bon, ceux-là, je pense que tu peux les oublier vu que tu es déjà bien dans le bain)

- Les cours de Paul Arnaud, chimie organique
Jamart
Dunod

- Chimie organique : Tout le cours en fiches
Maddaluno
Dunod


→ Livres généralistes :

- Chimie organique
Clayden, Greeves, Warren
De Boeck

- Traité de chimie organique
Vollhardt, Schore
De Boeck

- Introduction à la chimie organique
Drouin
Librairie du cèdre

- Chimie organique : Généralités, études des grandes fonctions et méthodes spectroscopiques
Rabasso
De Boeck

- Chimie organique 2 : Hétéroéléments, stratégies de synthèse et chimie organométallique
Rabasso
De Boeck


→ Livres qui peuvent aller plus loin si vraiment tu ne trouves pas ton bonheur :

- Chimie organique avancée tome 1 : Structures moléculaires et mécanismes réactionnels
Carey, Sundberg
De Boeck

- Chimie organique avancée tome 2 : Réactions et synthèses
Carey, Sundberg
De Boeck

- Mécanisme réactionnels en chimie organique
Brückner
De Boeck


→ Livres spécialisés :

- Chimie et physico-chimie des polymères
Fontanille, Gnanou
Dunod

- Chimie organique - Les glucides - Structures, réactions, oligo et polysaccharides
Pierre Krausz
Ellipses

- Chimie verte, chimie durable
Antoniotti
Ellipses

- Chimie organiométallique et catalyse
Astruc
EDP Sciences

- Chimie industrielle
Perrin
Dunod

- Chimie organique hétérocyclique
Milcent
EDP Sciences

- Aspects de la chimie des composés macrocycliques
Dietrich
EDP Sciences
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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par angelxxx le Mer 23 Nov 2016 - 21:23

Merci. C'était un vieux post mais ça me servira un jour : préparer l'agreg en travaillant en même temps pour financer le m2 c'est impossible. Et après j'étais muté un Reims donc complique aussi.
Mais je vais m'y remettre petit a petit.
J'ai déjà eu dans mes mains la plupart des livres généralistes que tu cites Smile
Par contre je ne connais pas cette personne..
Merci et bonne soirée.

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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par fullmetalchemist le Mer 23 Nov 2016 - 22:05

De rien et bon courage! Moi, j'ai fini par me dire, quoi qu'on fasse, on est jamais vraiment prêt le jour J! Faut faire son maximum et Inch Allah!
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Re: Chimie organique : se préparer à l'agrégation

Message par AtomicTixis le Jeu 16 Mar 2017 - 15:30

Un livre assez synthétique qui m'a bien servi pour l'agreg :

Abrégé de chimie organique
Jacqueline Smadja
Belin

Par contre c'est très synthétique, il ne faut pas y chercher des explications détaillées. Ca a surtout le mérite de permettre de tout voir au même endroit, avoir une vue d'ensemble.
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