Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

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Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par tiptop77 le Mar 24 Sep 2013 - 13:52

Bonjour,
Jusqu'à l'année dernière, il n'y avait qu'une liste au CA dans notre établissement. Une liste syndicale ouverte.
Nous étions plusieurs à souhaiter siéger au CA, à vouloir représenter nos collègues. Aucun d'entre nous n'est syndiqué ( soyons clairs, nous ne diabolisons par pour autant les syndicats) mais nous ne souhaitions pas faire partie de la première liste. Nous avons créé une liste sans étiquette et avons obtenu des sièges au CA.
Il n'y a jamais eu de gros désaccord entre les membres des 2 listes lors des votes au CA, lors des conseils de discipline et autres commissions. Malgré cela des tensions commencent à se faire sentir.

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par InviteeF le Mar 24 Sep 2013 - 14:02

Selon moi, oui Smile

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Voltigeur le Mar 24 Sep 2013 - 14:04

Evidemment. Cela se pratique d'ailleurs dans un nombre significatif d'établissements. Et d'ailleurs, si un nombre suffisant de votes fait qu'elle siège au CA, cela signifie que cela correspond au besoin d'une partie des collègues.

Si vous avez été élus, la légitimité et l'utilité de votre action sont pleinement démontrées, non ? Que faudrait-il de plus ?

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par User5899 le Mar 24 Sep 2013 - 15:27

Je conduis et suis élu sur une liste sans référence syndicale (mais excluant explicitement et SGEN et SE) depuis 1991 Rolling Eyes

J'n'aurions point ma place ? Sad

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par tiptop77 le Mar 24 Sep 2013 - 15:37

Oeuf corse you do, Cripure! Razz 
Je suis convaincue que des collègues peuvent s'exprimer sans porter d'étiquette syndicale. Des collègues de l'autre liste nous disent: "Nous aussi, nous avons des idées,un esprit critique, nous ne sommes pas inféodés!"
Zeeeeeen, je n'ai jamais dit cela.
J'ai essayé de faire une blague "Un prof qui a l'esprit critique, c'est un pléonasme, non?" pour détendre le collègue mais ça n'a pas fonctionné.
Pourquoi tant de véhémence?

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Cath le Mar 24 Sep 2013 - 16:58

Chez nous il n'y a qu'une liste, sans étiquette.

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Audrey le Mar 24 Sep 2013 - 17:00

Dans mon collège, il n'y a toujours eu qu'une seule liste, sans étiquette.

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Derborence le Mar 24 Sep 2013 - 17:02

@Audrey a écrit:Dans mon collège, il n'y a toujours eu qu'une seule liste, sans étiquette.
topela 

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Karine B. le Mar 24 Sep 2013 - 17:05

@tiptop77 a écrit:Bonjour,
Jusqu'à l'année dernière, il n'y avait qu'une liste au CA dans notre établissement. Une liste syndicale ouverte.
Nous étions plusieurs à souhaiter siéger au CA, à vouloir représenter nos collègues. Aucun d'entre nous n'est syndiqué ( soyons clairs, nous ne diabolisons par pour autant les syndicats) mais nous ne souhaitions pas faire partie de la première liste. Nous avons créé une liste sans étiquette et avons obtenu des sièges au CA.
Il n'y a jamais eu de gros désaccord entre les membres des 2 listes lors des votes au CA, lors des conseils de discipline et autres commissions. Malgré cela des tensions commencent à se faire sentir.

Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?
Pour moi, une liste sans étiquette = une liste sans "programme" donc sans compte à rendre a posteriori aux collègues (je sors d'une heure d'info syndicale dans un établissement où la liste sans étiquette a voté les suppressions de postes, ah non, la répartition du proviseur ...)

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par tiptop77 le Mar 24 Sep 2013 - 17:08

JAMAIS je ne voterai pour des suppressions de postes Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Pour tout te dire, je ne fais pas du tout confiance à ma cde et je me méfie toujours de ce qu'elle propose. Une info envoyée aujourd'hui par mail me fait bondir et demain je dirai ce que j'en pense en sdp.


Dernière édition par tiptop77 le Mar 24 Sep 2013 - 17:10, édité 1 fois

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Cath le Mar 24 Sep 2013 - 17:08

Non.
Sans étiquette ne signifie pas sans comptes à rendre, puisque choisie par une nette majorité de collègues.
Ne signifie pas "idiot" non plus: sans étiquette, pas sans cervelle.

Cath
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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par tiptop77 le Mar 24 Sep 2013 - 17:10

topela Cath

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En mode stratégies de contournement et d'évitement. Aussi loin de la sdp bergerie que possible.

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par InviteeF le Mar 24 Sep 2013 - 17:11

ça dépend aussi de la taille des établissements. Des fois, cela s'impose.
Dans mon cas, l'année dernière, il y avait si peu de profs qu'il aurait été impossible de faire une liste avec moins de 4 étiquettes différentes. Où est l'intérêt dans ce cas ? Donc liste sans étiquette.
D'ailleurs au final une seule liste s'est présentée. Nous avons voté mais cela a été symbolique.

Et toutes les décisions, les votes, etc., ont été discutés en salle des profs avant et après les CA. Mais les collègues étaient formidables (euphémisme).

Décidément, quand on y pense:
Il me manquera longtemps ce bahut, je crois

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Karine B. le Mar 24 Sep 2013 - 17:11

@Cath a écrit:Non.
Sans étiquette ne signifie pas sans comptes à rendre, puisque choisie par une nette majorité de collègues.
Ne signifie pas "idiot" non plus: sans étiquette, pas sans cervelle.
Pour moi une liste "maison" n'est pas synonyme d'idiot, j'aurais utilisé d'autres qualificatifs Twisted Evil 

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Karine B. le Mar 24 Sep 2013 - 17:13

@Cath a écrit:Non.
Sans étiquette ne signifie pas sans comptes à rendre, puisque choisie par une nette majorité de collègues.
je ne vois pas le lien logique, sauf d'une année sur l'autre au moment de la réélection, mais on peut très bien être choisi par une majorité et aller à l'encontre des intérêts de ceux qui ont voté pour vous, nous avons un gouvernement qui le montre tous les jours

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Audrey le Mar 24 Sep 2013 - 17:20

Pas d'étiquette pour l'unique liste chez nous, comme je le disais, mais on a toujours fonctionné comme représentants de l'ensemble de nos collègues. Avant chaque CA, on informe tout le monde de l'ordre du jour, on sollicite les questions diverses, et très régulièrement (presque une fois par mois), on utilise l'heure d'info syndicale. Cette heure est demandée par des collègues syndiqués à SUD, mais ils ne monopolisent pas le débat, loin de là, et tous, quelle que soit leur tendance syndicale, se sentent libres d'exprimer leurs opinions.
A titre personnel, il m'est déjà arrivé de voter lors d'un CA pour une décision approuvée par un vote collectif en sdp alors que j'y étais personnellement opposée.

Je trouve étrange ta façon de voir les listes sans étiquette, Karine.
Une liste sans étiquette est peut-être aussi tout simplement la preuve la plus éclatante de la solidarité et de l'esprit d'équipe dans un bahut, non?

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Karine B. le Mar 24 Sep 2013 - 17:23

@Audrey a écrit:

Je trouve étrange ta façon de voir les listes sans étiquette, Karine.
Une liste sans étiquette est peut-être aussi tout simplement la preuve la plus éclatante de la solidarité et de l'esprit d'équipe dans un bahut, non?
pas étrange, mais basée sur des nombreuses expériences de listes maison constituées contre une liste syndicale (dans quelques collèges de l'académie + dans mon lycée, mes collègues ont refusé l'an dernier les tentatives du proviseur qui me prétendait manipulatrice isolée, résultat 99 voix pour la liste SNES, 15 pour le SNALC et pas de 3ème liste, un taux de participation rarement atteint)

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Cath le Mar 24 Sep 2013 - 17:24

@Karine B. a écrit:
@Cath a écrit:Non.
Sans étiquette ne signifie pas sans comptes à rendre, puisque choisie par une nette majorité de collègues.
je ne vois pas le lien logique, sauf d'une année sur l'autre au moment de la réélection, mais on peut très bien être choisi par une majorité et aller à l'encontre des intérêts de ceux qui ont voté pour vous, nous avons un gouvernement qui le montre tous les jours
"Sans étiquette" ne signifie pas non plus "malhonnête"...

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Cath le Mar 24 Sep 2013 - 17:28

@Karine B. a écrit:
@Cath a écrit:Non.
Sans étiquette ne signifie pas sans comptes à rendre, puisque choisie par une nette majorité de collègues.
Ne signifie pas "idiot" non plus: sans étiquette, pas sans cervelle.
Pour moi une liste "maison" n'est pas synonyme d'idiot, j'aurais utilisé d'autres qualificatifs Twisted Evil 
Comme quoi ?

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Iphigénie le Mar 24 Sep 2013 - 17:33

@Derborence a écrit:
@Audrey a écrit:Dans mon collège, il n'y a toujours eu qu'une seule liste, sans étiquette.
topela 
Ce n'est pas du tout la même situation que celle qui consiste à présenter une liste en face de la liste syndicale: ça devient inévitablement une liste contre la liste syndicale, donc ça affaiblit la parole des profs. C'est le cas chez nous, ça donne d'un côté les "opposants" et de l'autre tous ceux sur qui l'administration peut compter...Rolling Eyes Rolling Eyes 
Une seule liste sans étiquette, c'est bien lorsque cela permet l'union, mais là ça me paraît plutôt être un facteur de division , et donc de faiblesse.

Bon, c'est curieux, mais j'ai la même expérience que Karine des listes "d'entente locale"....Very Happy 


Dernière édition par iphigénie le Mar 24 Sep 2013 - 17:34, édité 1 fois

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Audrey le Mar 24 Sep 2013 - 17:33

Tu évoques des cas précis, Karine… avec des listes constituées en opposition à une autre pour faire suer…

Tu dis que les listes sans étiquette n'ont pas de comptes à rendre, et que l'on peut très bien promettre des choses et ne pas s'y tenir une fois élu…
J'ai envie de te dire que même un engagement syndical ne protège pas de cet écueil au sein d'un établissement. Quand quelqu'un est indigne de confiance, retourne sa veste, peu importe qu'il soit syndiqué ou non, hein. On trouve de tout, dans tous les camps.

J'ai simplement envie de dire que chaque bahut vit des situations différentes, et que l'on sait avec qui on travaille, et pour qui on va voter…dans le fonctionnement de mon collège, ceux qui la plupart du temps (sauf les grosses années de ras le bol) se présentent au CA, ceux qui vont prendre la parole dans les réunions et le bureau des chefs, ce sont ceux auxquels on fait confiance, en sachant pourquoi. On se fout des étiquettes. Ce qui compte, c'est l'humain. Et on n'a jamais eu de surprise depuis 10 ans que je suis là-bas (et j'ai dû siéger en CA 7 ans sur les 10 Wink )..

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Douglas Colvin le Mar 24 Sep 2013 - 17:35

Dans notre collège, il n'y a qu'une liste et elle est non-syndiquée.

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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Iphigénie le Mar 24 Sep 2013 - 17:39

D'un autre côté, c'est curieux cette défiance vis à vis des syndicats : je ne suis pas sûre que ça clarifie et renforce notre parole.
C'est aussi considérer que les syndicats ne sont qu'une "assurance" en cas de pépin, mais dont on n'est pas solidaire au point de relayer leur parole localement...Bref, ça me paraît aller avec l'individualisation croissante dont le moins qu'on puisse dire, c'est qu'elle n'améliore pas les conditions de l'ensemble...


Et d'un autre côté, Tiptop, c'est pas pour dire, mais chez vous vous auriez bien intérêt à mêler les syndicats aux expérimentations que tu annonces sur l'autre fil: vous allez vous faire bouffer...Wink 

Iphigénie
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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Douglas Colvin le Mar 24 Sep 2013 - 17:44

A l'inverse, doit-on nécessairement au niveau d'un établissement passer par un syndicat pour s'exprimer ?

Quand je vois l'un des représentants syndicaux de mon collège, j'ai pas du tout envie que ce type me représente !


@Iphigénie : J'adore ton avatar !!

Douglas Colvin
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Re: Pensez-vous qu'une liste sans étiquette syndicale puisse avoir sa place au CA?

Message par Cath le Mar 24 Sep 2013 - 17:45

J'ai été syndiquée pendant presque 20 ans, je n'ai donc rien contre les syndicats.
Simplement je n'en trouve aucun qui me représente suffisamment.
De plus, au niveau local, les questions sont souvent simples et concrètes : pas besoin d'avoir une ligne nationale pour réfléchir et choisir ce qui convient le mieux.
D'ailleurs j'ai constaté que lorsqu'il y a plusieurs listes syndicales, l'enjeu est de représenter au mieux son syndicat au lieu d'agir localement.

Et enfin j'ajouterai que la plupart des gens du secondaire qui sont syndiqués le sont au SNES, sans savoir pourquoi très souvent.

En LP, c'est le SNETAA (c'était mon cas, jusqu'au passage au bac pro 3 ans et à la fusion syndicale avec FO) pour d'aussi mauvaises raisons.

Cath
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