Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

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Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par John le Mar 24 Sep 2013 - 23:05

Enseignante soupçonnée d'atteintes sexuelles : 8 mois avec sursis requis
http://lci.tf1.fr/france/justice/enseignante-soupconnee-d-atteintes-sexuelles-8-mois-avec-sursis-8274605.html

C'est l'histoire d'une relation amoureuse interdite entre une professeure d'anglais et une élève de troisième qui est jugée ce lundi devant le tribunal correctionnel de Lille. L'enseignante a 34 ans, l'adolescente seulement 14. La première est poursuivie pour "atteintes sexuelles sur mineure de 15 ans par personne ayant abusé de son autorité". Un délit passible de 10 ans de prison.

[... ] Le parquet a également requis une obligation de soins, l'interdiction pour le professeur de contacter l'adolescente ou de se rendre chez elle et d'exercer toute profession en lien avec les mineurs.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Kitty Kitten le Mar 24 Sep 2013 - 23:39

Que dire? Si ce n'est que l'on peut concevoir la souffrance de cette personne d'un point de vue strictement humain s'il s'avère que c'est véritablement une histoire d'amour consentie. Cependant, ce genre de comportement et de relation (si elle est prouvée bien sûr, et on se doit de respecter la présomption d'innocence! Le procès se déroule à huis clos si j'ai bien lu, et nous ne disposons sans doute que d'informations parcellaires) est sans aucun doute LA violation la plus grave de notre déontologie. Rien ne peut justifier de profiter d'un enfant ou d'un adolescent, Et nous avons le devoir, quels que soient nos sentiments personnels, en tant que détenteur d'une forme d'autorité, d'être irréprochables sur ce point. Quel gâchis.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Babayaga le Mer 25 Sep 2013 - 0:29

La souffrance de l'enseignante, si c'était de ma fille qu'il était question, serait le dernier de mes soucis. Et j'aurais porté plainte aussi, même si ma fille avait été folle amoureuse des son professeur et qu'elle avait dû m'en vouloir à mort de faire un procès.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Kitty Kitten le Mer 25 Sep 2013 - 0:41

C'est bien pour cela que je dis que ce genre de comportement est répréhensible et moralement inacceptable, quelles que soient les raisons évoquées, aussi sincères soient-elles. Mais ça reste une tragédie pour toutes les parties concernées.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par abricotedapi le Mer 25 Sep 2013 - 15:01

Une tragédie, une tragédie... L'élève mort en EPS, l'élève de primaire qui s'est pendu, ça ce sont des tragédies.
Là, il ne faut pas exagérer. D'autant plus que rien ne forçait l'enseignante à avoir cette relation, elle a choisi de prendre le risque, elle a perdu, c'est tout.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par benjy_star le Mer 25 Sep 2013 - 18:51

Désolé, je ne suis jamais tombé amoureux d'une élève, je suis quasi sûr que si ça m'arrivait, ce qui m'étonnerait, je ne chercherais pas à concrétiser cette relation. Et je comprends vos points de vue.

Mais je trouve que perdre son métier parce qu'on a été amoureux et qu'on a reçu de l'amour en échange, c'est beaucoup trop.

Y a des gens qui "forcent" des filles de cet age, et désolé, mais leur vie à eux n'est pas chamboulée à ce point.

Vaut mieux être une racaille qu'un(e) prof amoureux quoi....

Stop à la relation, ok, éloignement par sécurité, ok, ruiner une vie professionnelle, c'est disproportionnée.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Reine Margot le Mer 25 Sep 2013 - 20:08

@benjy_star a écrit:Désolé, je ne suis jamais tombé amoureux d'une élève, je suis quasi sûr que si ça m'arrivait, ce qui m'étonnerait, je ne chercherais pas à concrétiser cette relation. Et je comprends vos points de vue.

Mais je trouve que perdre son métier parce qu'on a été amoureux et qu'on a reçu de l'amour en échange, c'est beaucoup trop.

Y a des gens qui "forcent" des filles de cet age, et désolé, mais leur vie n'est pas chamboulée à ce point.

Vaut mieux être une racaille qu'un(e) prof amoureux quoi....

Stop à la relation, ok, éloignement par sécurité, ok, ruiner une vie professionnelle, c'est disproportionnée.
Disons qu'on peut se demander comment cette prof se positionne par rapport à ses élèves pour avoir concrétisé cette attirance, donc ce qu'elle ferait si elle continuait à enseigner, si elle est incapable de se contrôler.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par benjy_star le Mer 25 Sep 2013 - 20:40

@Reine Margot a écrit:
@benjy_star a écrit:Désolé, je ne suis jamais tombé amoureux d'une élève, je suis quasi sûr que si ça m'arrivait, ce qui m'étonnerait, je ne chercherais pas à concrétiser cette relation. Et je comprends vos points de vue.

Mais je trouve que perdre son métier parce qu'on a été amoureux et qu'on a reçu de l'amour en échange, c'est beaucoup trop.

Y a des gens qui "forcent" des filles de cet age, et désolé, mais leur vie n'est pas chamboulée à ce point.

Vaut mieux être une racaille qu'un(e) prof amoureux quoi....

Stop à la relation, ok, éloignement par sécurité, ok, ruiner une vie professionnelle, c'est disproportionnée.
Disons qu'on peut se demander comment cette prof se positionne par rapport à ses élèves pour avoir concrétisé cette attirance, donc ce qu'elle ferait si elle continuait à enseigner, si elle est incapable de se contrôler.
Il en va de même avec une gifle. Or, peu de gens penseraient qu'il faut immédiatement virer les enseignant qui ont eu un geste d'humeur. Or, la gifle est une agression. Contrairement à ce qui a été décrit ici.

Bizarre, on a vu ça avec le mariage gay, les mœurs choquent plus que la violence. Ou c'est juste que ça fait plus parler...?

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Reine Margot le Mer 25 Sep 2013 - 20:48

une relation, c'est quand même bien autre chose qu'un geste d'humeur! Shocked Shocked

Pour concrétiser une attirance, il faut une volonté consciente et pas seulement un mouvement d'humeur!

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Al le Mer 25 Sep 2013 - 21:03

@benjy_star a écrit:Désolé, je ne suis jamais tombé amoureux d'une élève, je suis quasi sûr que si ça m'arrivait, ce qui m'étonnerait, je ne chercherais pas à concrétiser cette relation. Et je comprends vos points de vue.

Mais je trouve que perdre son métier parce qu'on a été amoureux et qu'on a reçu de l'amour en échange, c'est beaucoup trop.

Y a des gens qui "forcent" des filles de cet age, et désolé, mais leur vie n'est pas chamboulée à ce point.

Vaut mieux être une racaille qu'un(e) prof amoureux quoi....

Stop à la relation, ok, éloignement par sécurité, ok, ruiner une vie professionnelle, c'est disproportionnée.
Heu... ce sont les réquisitions du parquet... vous voulez pas attendre le verdict avant de tenir ce type de propos ? Suspect personnellement, si la justice décide de l'injonction de soins + interdiction d'exercer, je me dirais quand même que tout tourne pas rond chez l'enseignante...que c'était pas forcément lié à cette élève en particulier mais qu'il y a un risque de "récidive" important.


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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Dinaaa le Mer 25 Sep 2013 - 21:22

Euh... avec une gamine de 14 ans, ça s'appelle encore de la pédophilie.
La majorité sexuelle est bien située à 15 ans, non ?

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Babayaga le Mer 25 Sep 2013 - 21:56

@Aletheia a écrit:
@benjy_star a écrit:Désolé, je ne suis jamais tombé amoureux d'une élève, je suis quasi sûr que si ça m'arrivait, ce qui m'étonnerait, je ne chercherais pas à concrétiser cette relation. Et je comprends vos points de vue.

Mais je trouve que perdre son métier parce qu'on a été amoureux et qu'on a reçu de l'amour en échange, c'est beaucoup trop.

Y a des gens qui "forcent" des filles de cet age, et désolé, mais leur vie n'est pas chamboulée à ce point.

Vaut mieux être une racaille qu'un(e) prof amoureux quoi....

Stop à la relation, ok, éloignement par sécurité, ok, ruiner une vie professionnelle, c'est disproportionnée.
Heu... ce sont les réquisitions du parquet... vous voulez pas attendre le verdict avant de tenir ce type de propos ? Suspect personnellement, si la justice décide de l'injonction de soins + interdiction d'exercer, je me dirais quand même que tout tourne pas rond chez l'enseignante...que c'était pas forcément lié à cette élève en particulier mais qu'il y a un risque de "récidive" important.

Quand même, je pense qu'on peut dire que quelque chose ne tourne par rond sans connaître le verdict, dans la mesure où elle ne nie pas les faits.

Benji : Elle ne perd pas son travail, elle peut enseigner à des adultes, ou des personnes majeures.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par philann le Mer 25 Sep 2013 - 21:58

@Dinaaa a écrit:Euh... avec une gamine de 14 ans, ça s'appelle encore de la pédophilie.
La majorité sexuelle est bien située à 15 ans, non ?
veneration 
et j'aimerais bien, quand l'ENFANT n'a pas atteint la majorité sexuelle, qu'on nous épargne les sentiments de l'un et de l'autre!! Rolling Eyes 

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par benjy_star le Mer 25 Sep 2013 - 22:38

@Dinaaa a écrit:Euh... avec une gamine de 14 ans, ça s'appelle encore de la pédophilie.
La majorité sexuelle est bien située à 15 ans, non ?
J'ai regardé encore une fois la définition du vilain mot que tu utilises. Aucun rapport avec la majorité sexuelle.

Mais bon, je m'étais dit que si je voyais ce mot, je quitterais ce débat. Tu l'accuses de choses tellement plus grave que ce qu'elle n'a fait, c'est terrible je trouve. Ce débat n'est pas sain, on ne peut pas se parler simplement, faut toujours appuyer ses arguments avec des mots graves, bien plus graves que la réalité, désolé, j'avais choisi d’être de bonne foi dans ce "débat", j'aurais aimé être suivi.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Madame_Prof le Mer 25 Sep 2013 - 23:16

Elle avait 12 ans au moment des faits...oui, c'est choquant.

Cette enseignante a certainement des problèmes se traduisant par le besoin de trouver de l'affection auprès d'une personne si jeune, oui. De là à parler de pédophilie, je sais pas... pour moi, c'est autre chose.

Je trouve aussi l'interdiction d'exercer assez sévère, elle pourrait être suspendue pendant un moment, le temps des soins imposés.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Babayaga le Mer 25 Sep 2013 - 23:17

Au risque d'en rajouter une couche, moi aussi j'aurais parlé de pédophilie. Et il me semble que les faits remontent à deux ans, donc les 14 se transforment en 12. L'âge des premières règles en gros, voire avant.

L'interdiction d'exercer avec des mineurs ne me semble pas sévère, mais normale.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Ronin le Mer 25 Sep 2013 - 23:28

Ce n'est pas de la pédophilie...parce que c'est une femme ?

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Audrey le Mer 25 Sep 2013 - 23:34

Je n'arrive même pas à comprendre en quoi l'usage du mot pédophilie pour qualifier les faits évoqués ici peut sembler choquant à certains.
La pédophilie est l'attirance sexuelle pour des enfants prépubères ou au début de la puberté. Le terme me semble au contraire tout à fait adapté ici.

Quant aux soins… franchement… je ne suis pas très optimiste sur la "rééducation" possible dans ce domaine pathologique-là de la sexualité.

Madame prof, je me sens obligée de réagir à ce que tu dis: "Cette enseignante a certainement des problèmes se traduisant par le besoin de trouver de l'affection auprès d'une personne si jeune, oui. "

On ne parle pas d'affection ici, mais bien de sexe.

Que les choses soient claires: cette femme adulte a entretenu des relations sexuelles avec une enfant de 12 ans.
Une mineure.
Et cela en étant une personne ayant autorité sur elle.
Même si les relations étaient consenties ( et j'ai peine à concevoir le consentement éclairé d'une gamine de 12 ans), cela constitue clairement un délit.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Audrey le Mer 25 Sep 2013 - 23:35

@Ronin a écrit:Ce n'est pas de la pédophilie...parce que c'est une femme ?
C'est aussi la remarque que je me suis faite… quand une femme commet ce genre d'acte, nombreux sont ceux qui y voient une moins grande violence que quand c'est le fait d'un homme.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par scoeurs le Mer 25 Sep 2013 - 23:48

Que le mot sorte ou pas, sérieusement, votre fille "tombe amoureuse" d'une adulte de plus de 20 ans qu'elle, ça ne vous pose pas souci ? Quand j'avais 34 ans, une gamine de cette âge là, je ne sais pas, c'est tout simplement pas envisageable. Je suis étonnée que cette situation fasse débat pour être franche. L'enseignante aurait eu 44 ans et l'élève 24, on a deux adultes, mais là, c'est une adulte et une gamine.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par damanhour le Mer 25 Sep 2013 - 23:50

Les femmes pédophiles existent malheureusement (cf Outreau) Dans ce cas précis, je ne sais pas mais s'il y a une loi, il faut la respecter.
12 ans sincèrement...Je jouais encore avec une Barbie à cet âge.
On a déjà eu ce débat non ? c'était, pour tout dire, assez animéRolling Eyes 

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Audrey le Mer 25 Sep 2013 - 23:52

Que des enseignants puissent tenir des propos aussi "bienveillants" à l'égard de cette collègue me choque. Vraiment.

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 25 Sep 2013 - 23:54

@Audrey a écrit:Que des enseignants puissent tenir des propos aussi "bienveillants" à l'égard de cette collègue me choque. Vraiment.
Pour l'instant, sur ce fil, il n'y en a qu'un Wink 

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Re: Lille - Relation entre 1 enseignante d'anglais et une élève de 14 ans : le parquet requiert 8 mois de sursis, obligations de soins et interdiction d'exercer auprès des mineurs.

Message par scoeurs le Mer 25 Sep 2013 - 23:56

Je rejoins Audrey. Dans votre établissement vous constatez qu'un ou une collègue a une relation avec un ou une élève mineure, vous approuvez, version "Oh comme c'est romantique !" ?

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