Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

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Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Douglas Colvin le Mer 25 Sep 2013 - 22:15

Question simple : excluez-vous souvent des élèves ?

Douglas Colvin
Neoprof expérimenté


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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Invité le Mer 25 Sep 2013 - 22:17

Je crois que pour moi, c'est grosso modo de l'ordre de 6-7 par an. Et jusqu'ici, je n'ai jamais exclu le même élève 2 fois.
J'exclus pour insolence caractérisée, refus d'obtempérer répété et autres perturbations graves.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Douglas Colvin le Mer 25 Sep 2013 - 22:21

Cela fait 5 ans que je suis dans mon collège, et j'ai dû exclure 3 élèves en tout (la dernière en date, c'était pour lui éviter de faire la connaissance avec le plat de ma main...).

Je préfère plutôt gérer ça à "l'interne". Je dis souvent "Si vous sortez de mon cours, vous n'y revenez plus".

La fille en question, je l'ai "exclue" de mon cours pendant 15 jours.

Après, je posais surtout la question par rapport aux motifs.

Chaque année, on a le droit en réunion, à l'explosion du nombre des exclusions et on se rend compte que certains collègues virent pour pas grand chose.

Ce que je fais de plus en plus par contre, c'est de les mettre dans le couloir, le temps que la pression redescende de chaque côté.

Douglas Colvin
Neoprof expérimenté


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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par philann le Mer 25 Sep 2013 - 22:22

holderfar a écrit:Je crois que pour moi, c'est grosso modo de l'ordre de 6-7 par an. Et jusqu'ici, je n'ai jamais exclu le même élève 2 fois.
J'exclus pour insolence caractérisée, refus d'obtempérer répété et autres perturbations graves.
Pareil sauf que l'an dernier c'est arrivé plusieurs fois avec le même élève...

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2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
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philann
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Invité le Mer 25 Sep 2013 - 22:27

@Douglas Colvin a écrit:Cela fait 5 ans que je suis dans mon collège, et j'ai dû exclure 3 élèves en tout (la dernière en date, c'était pour lui éviter de faire la connaissance avec le plat de ma main...).

Je préfère plutôt gérer ça à "l'interne". Je dis souvent "Si vous sortez de mon cours, vous n'y revenez plus".

La fille en question, je l'ai "exclue" de mon cours pendant 15 jours.

Après, je posais surtout la question par rapport aux motifs.

Chaque année, on a le droit en réunion, à l'explosion du nombre des exclusions et on se rend compte que certains collègues virent pour pas grand chose.

Ce que je fais de plus en plus par contre, c'est de les mettre dans le couloir, le temps que la pression redescende de chaque côté.
Le coup du couloir, c'est quand même risqué. Je l'ai fait une fois avec une élève qui avait juste "pété un boulon". C'est vrai que ça marche assez bien.
Perso, je n'exclus jamais pour des trucs idiots comme oublis de matériel, quand j'exclus, c'est pour marquer le coup, entre autres. Et comme je suis dans ma minute divination, je pense que cette année, je pourrai fort bien la finir avec 0 exclusion. (classes sympas dans l'ensemble)

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Nita le Mer 25 Sep 2013 - 22:45

Moins d'une fois par an en moyenne : dans le collège où j'étais en poste fixe, on nous ramenait les exclus,  et, par la suite, en tant que TZR, je me suis pliée aux us et coutumes des différents établissements où j'ai exercé : dans  les plus durs, ça m'est arrivé plus d'une fois (mais y avait pas un CPE chafouin pour me les ramener en disant "euh, c'est interdit, d'exclure, tu sais"), mais toujours pour des faits graves : quand j'ai été insultée, quand ils se sont battus en entrant dans la salle (la porte n'était pas assez large pour les laisser passer de front), quand une gamine m'a fait remarquer que "c'était de la provoc' " et "que si je voulais la guerre, j'allais l'avoir" parce que je vérifiais l'état de sa table (punie trois fois de suite pour gribouillages sur les tables)...
Je n'exclus jamais pour absence de travail, oubli de matériel, ou bavardages.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par nightowl le Mer 25 Sep 2013 - 23:13

J'exclus peu voire jamais sauf élève vraiment dangereux ou devoir surveillé qui nécessite du calme.
Dans mon établissement, j'ai eu une fois maille à partir avec un CPE là dessus (je n'étais pas le seul), ca s'est réglé dans le bureau du principal.
JE commande dans ma classe.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par kero le Mer 25 Sep 2013 - 23:34

holderfar a écrit:Je crois que pour moi, c'est grosso modo de l'ordre de 6-7 par an. Et jusqu'ici, je n'ai jamais exclu le même élève 2 fois.
J'exclus pour insolence caractérisée, refus d'obtempérer répété et autres perturbations graves.
J'exclus pour les mêmes raisons. La raison principale étant le refus répété d'obéir, suivie par les impertinences. Jamais pour manque de matériel ou bavardages, je gère tout ça par punitions.

Jusqu'à l'an dernier, je n'avais jamais dépassé les 6-8 exclusions en une année. Cette année par contre mon compteur explose. J'en suis à 6/7 exclusions depuis le début de l'année. J'espère réussir à réduire le taux parce que là ... Faut dire, mes bahuts, c'est pas de tout repos. Curieusement, je m'habitue assez vite à cette ambiance déjantée ...

kero
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par BritLéty le Mer 25 Sep 2013 - 23:48

Ca dépend des années et ça dépend surtout des élèves.

Généralement ça va pendant les deux premiers trimestres, puis au troisième, il y en a qui se lâchent et qui deviennent ingérables et/ou insolents.
Malheureusement c'est souvent les mêmes.
L'année dernière j'en avais que deux comme ça, mais je pense que de la rentrée des vacances de Pâques jusqu'à la fin de l'année, ils ont dû se faire exclure en moyenne une fois par semaine.

C'est énorme, mais je n'ai pas l'impression d'abuser. Je n'exclus les élèves que quand je n'en peux vraiment plus de leur comportement, s'ils ont pas leurs affaires / qu'ils ne travaillent pas mais qu'ils ne m'embêtent pas, je gère ça autrement.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par yogi le Mer 25 Sep 2013 - 23:52

Ca m'arrive 2 ou 3 fois/an quand il y a vraiment insolence au bord du pétage de plomb et de la violence physique. Sinon, je mets au couloir quelques fois mais jamais bien longtemps avec un ultimatum : "Maintenant que tu as eu le temps de réfléchir seul, tu as 2 solutions:
1) Tu reviens dans ma salle pour bosser et tu te tiens correctement
2) Tu pars faire du travail dans une autre salle avec un bonus de 2h de colle"

En général,ils reviennent tranquilles. Si ce n'est pas le cas,je les colle par la suite.


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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"

yogi
Grand sage


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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Douglas Colvin le Jeu 26 Sep 2013 - 7:53

holderfar a écrit:Le coup du couloir, c'est quand même risqué. Je l'ai fait une fois avec une élève qui avait juste "pété un boulon". C'est vrai que ça marche assez bien.
Perso, je n'exclus jamais pour des trucs idiots comme oublis de matériel, quand j'exclus, c'est pour marquer le coup, entre autres. Et comme je suis dans ma minute divination, je pense que cette année, je pourrai fort bien la finir avec 0 exclusion. (classes sympas dans l'ensemble)
Bien sûr, les psychopathes de service, je les envoie pas dans le couloir !!

Y a deux ans, j'étais le PP d'un vrai neuneu (mais vraiment !!), qui parlait tout le temps, commentait à haute voix le temps qu'il faisait...

Je le mets dans le couloir en lui disant : tu restes face au mur (dans ma tête, tu restes adossé au mur mais ma langue a fourché). Je sors le chercher au bout de 10 minutes, il était toujours face au mur...

veneration 

Douglas Colvin
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Cath le Jeu 26 Sep 2013 - 10:30

Oui, je le fais.

Mais je suis méchante.

Cath
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par JEMS le Jeu 26 Sep 2013 - 10:37

Aussi et je suis méchant !
D'ailleurs, je pense prévoir un charter dès vendredi matin avec quelques secondes. A J + 1 mois, s'ils n'ont pas un minimum d'affaires pour travailler, c'est direction vie scolaire. Je ne fais pas garderie ni photocopieur professionnel.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Thom le Jeu 26 Sep 2013 - 10:39

J'exclus pas mal (lycée pro, zone urbaine sensible, zep) d'élèves mais plus par la force des choses qu'autre chose :
- non possession du carnet > aller au CPE sans passer par la case départ (consigne interne)
- Refus d'obtempérer > aller voir le CPE (consigne interne)
- Non présentation des affaires demandées > CPE (je parle pas d'oublis, mais de personnes qui n'ont pas encore acheté le matériel)

Rien que pour ces 2 raisons j'en suis une demi douzaine d'élèves exclus depuis la rentrée

La direction a mis en place des mesures pour cadrer directement les élèves sur les choses les plus graves

Thom
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par inviteeS2 le Jeu 26 Sep 2013 - 10:40

je debute... je m etait dit que je ne le ferai pas mais j avoue j ai deja été tentée plusieurs fois ( pour insolence, vulgarité...)

je suis en LP avec des CAP vulgaires et immatures, des 1eres 100% filles qui n ont d autres soucis que facebook, la manucure et l epilation des sourcils heu 
bref ça fait cliché mais c est vraiment mon quotidien Laughing

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par JEMS le Jeu 26 Sep 2013 - 10:54

Suzette, tu débutes, ils arrivent. A ta place, je taperais fort d'entrée de jeu. Sinon, je suis bien placé pour te dire qu'une classe de filles en LP peut être un véritable calvaire. Dans tous les cas fleurs pour la suite.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par neomath le Jeu 26 Sep 2013 - 11:05

J'ai toujours exclu pour les même raisons : comportement répété qui dérange la classe ou insolence grave. Ce qui fait que j'ai pu passer 5 ans sans exclure une seule fois (période BTS) mais aussi exclure 5 fois par jour (période collège craignos). Une fois un CPE a voulu me ramener un élève, je l'ai envoyé balader devant toute la classe, cela m'a valu un surcroit d'autorité bien venu.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par nightowl le Jeu 26 Sep 2013 - 11:10

@neomath a écrit:J'ai toujours exclu pour les même raisons : comportement répété qui dérange la classe ou insolence grave. Ce qui fait que j'ai pu passer 5 ans sans exclure une seule fois (période BTS) mais aussi exclure 5 fois par jour (période collège craignos). Une fois un CPE a voulu me ramener un élève, je l'ai envoyé balader devant toute la classe, cela m'a valu un surcroit d'autorité bien venu.
Et contrairement à ce qu'on croit, ne pose aucun problème avec la hiérarchie (il suffit d'être clean) :
  • Si la hiérarchie est capable, elle appréciera le geste sans rien dire

  • Si la hiérarchie est incapable, elle fera rien

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Elaïna le Jeu 26 Sep 2013 - 11:48

J'ai commencé en septembre et j'ai déjà exclu un relou qui passe son temps à s'agiter, à rigoler bêtement, à se retourner et à faire le guignol.
J'ai aussi exclu, une fois, quand j'étais ATER, un master pénible qui se fichait ouvertement de moi. Par la suite il s'excluait lui-même, ce qui nous faisait des vacances à tous les deux.

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Catalunya le Jeu 26 Sep 2013 - 14:35

Depuis le début de l'année, aucune exclusion dans mon lycée pour l'instant choupi, l'an dernier en lycée pro, je sais pas, peut-être une cinquantaine d'exclusions, un peu plus peut-être...

Le plus souvent, pour insolence

Catalunya
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Poison doux amer le Jeu 26 Sep 2013 - 16:07

@Elaïna a écrit:J'ai commencé en septembre et j'ai déjà exclu un relou qui passe son temps à s'agiter, à rigoler bêtement, à se retourner et à faire le guignol.
J'ai aussi exclu, une fois, quand j'étais ATER, un master pénible qui se fichait ouvertement de moi. Par la suite il s'excluait lui-même, ce qui nous faisait des vacances à tous les deux.
Je me demandais justement aujourd'hui si je pouvais exclure pour ce genre de comportement... Je devrais peut-être y songer, j'en ai un dans ma classe de 4ème qui est pénible (pas méchant, mais pénible).

Poison doux amer
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Elaïna le Jeu 26 Sep 2013 - 17:02

J'ai quand même demandé l'avis à une collègue, qui m'a dit que s'il commençait vraiment à me courir sur le haricot et à m'empêcher de parler, elle ne voyait pas pourquoi je ne pourrais pas le virer.

Elaïna
Grand Maître


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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Ergo le Jeu 26 Sep 2013 - 17:43

Tiens, c'est marrant, justement aujourd'hui, j'ai eu mon premier incident: j'avais les élèves de la classe dont je suis PP, ça sonne. Ils commencent à sortir et je vois qu'il y a déjà des élèves de la classe suivante devant la porte. Je vais dans le couloir, paf, deux élèves de 3e qui se tapent dessus. Du coup, je ne les ai pas laissés entrer et je les ai envoyés directement en vie scolaire. L'un d'eux m'a été ramené quelques instants plus tard, l'autre est restée en bas parce qu'elle a été odieuse avec la CPE. Rolling Eyes 
(8 exclus de cours ce matin en tout dans l'établissement.)

Sinon, l'an dernier, j'ai exclu 7 élèves: un qui m'avait très mal parlé, et les 6 autres dont je ne savais pas quoi faire (les fameux 4e du groupe de tarés). On m'a fichu la paix, on me les a enlevés pour les 15 jours que durait encore le groupe.

L'année précédente, j'avais exclu davantage, je pense, toujours les 2/3 mêmes élèves (qui ont fini par être exclus définitivement).

On a cet avantage ici que je n'ai jamais entendu parler d'un élève ramené en cours, même pour les élèves exclus pour des motifs douteux. Il y a deux ans, le principal nous avait même dit qu'on acceptait trop de choses. Twisted Evil 

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After all we've been through---it can't be for nothing. ---Ellie

No matter. Try again. Fail again. Fail better.---Beckett
Les stulos-plyme des neos. Illustration de la devise de Ronin: "Cède, cède, cède, je le veux !"

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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Singing in The Rain le Jeu 26 Sep 2013 - 17:51

@Ergo a écrit: On a cet avantage ici que je n'ai jamais entendu parler d'un élève ramené en cours, même pour les élèves exclus pour des motifs douteux. Il y a deux ans, le principal nous avait même dit qu'on acceptait trop de choses. Twisted Evil 
C'est bien que l’administration encourage à être ferme, c'est rare !

Singing in The Rain
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Re: Exclusions de cours : est-ce que vous y avez souvent recours ?

Message par Fesseur Pro le Jeu 26 Sep 2013 - 17:58

@Douglas Colvin a écrit:Chaque année, on a le droit en réunion, à l'explosion du nombre des exclusions et on se rend compte que certains collègues virent pour pas grand chose.
Tout pareil chez nous.
Ca doit rester un dernier recours et ne pas être banalisé.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

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