Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

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Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Saphyr le Jeu 26 Sep 2013 - 19:12

Bonsoir,
 J'ai effectué une rapide recherche sans résultat sur le forum avant de vous poser la question qui me taraude. J'ai une classe de dys dont plusieurs étaient en attente d'AVS. Une première nous est arrivée, j'ai eu le temps de discuter avec elle, car elle souhaitait savoir comment travailler avec l'élève dont elle avait la charge. La seconde, est arrivée comme un cheveux sur la soupe ( je sais ce n'est pas de sa faute, dans la mesure où on ne les prévient que tardivement et qu'elles arrivent sans même connaître les élèves), elle devait prendre en charge deux élèves. Elle s'est présentée à l'ensemble de la classe, a demandé aux élèves de se désigner et s'est installée à leurs côtés. Jusque là rien de bien méchant. Cependant, alors que je corrigeais un exercice, elle est intervenue pour demander des précisions parce que cela ne lui "sembl[ait] pas très logique".furieux 
Je souhaitais donc savoir concrètement quel est le rôle de l'AVS et quelle place doit-elle avoir dans le cours?

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"Ecoutez, mon vieux, peu importe qu'un homme vive trente ou cent ans, dans la mesure où il fait quelque chose qui en vaut la peine avant de casser sa pipe", Etats d'urgence, André Brink.
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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Lilypims le Jeu 26 Sep 2013 - 19:15

Pas celui-là en tout cas. Celle qui suit un de mes élèves est discrète : elle lui réexplique les consignes à voix basse, prend le cours sous la dictée (en plus de l'élève), l'encourage à se corriger et même à participer.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Loïse le Jeu 26 Sep 2013 - 19:16

"intervenir dans la classe : aide aux déplacements, à l'installation ou à la manipulation de matériel, aux cours de certains enseignements, facilitation et stimulation de la communication entre le jeune handicapé et son entourage, ou toute aide définie avec l'enseignant ;
participer aux sorties de classe occasionnelles ou régulières ;
accomplir des gestes techniques ne requérant pas une qualification médicale ou paramédicale particulière (aide aux gestes d’hygiène, par exemple) ;
participer à la mise en œuvre et au suivi des projets personnalisés de scolarisation en tant que membres de l'équipe de suivi de la scolarisation."
Donc à moins que ce n'ait été spécifiquement demandé par le PPS ou le PAI (par exemple dans une volonté d'intégrer l'enfant, certains le font), il n'y a AUCUNE raison qu'elle fasse cela.

Pour savoir le rôle exact de l'AVS dans le cours, il faut consulter le PPS ou le PAI de l'élève. Ses missions précises sont spécifiées dedans.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Saphyr le Jeu 26 Sep 2013 - 19:18

Ce ne sont pas des élèves qui ont des problèmes d'intégration, juste des dyslexiques sévères.
Je précise qu'il s'agissait d'un exercice sur les noms des différents types de vers et qu'elle a voulu savoir pourquoi seul le "dyssillabe" prenait deux "s". La question n'était d'ailleurs même pas posée par les élèves.


Dernière édition par Saphyr le Jeu 26 Sep 2013 - 19:21, édité 1 fois (Raison : Complément d'information)

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Loïse le Jeu 26 Sep 2013 - 19:27

Alors elle est sortie de son rôle, et il faut remettre les choses en place. Ne serait ce parce que l'AVS ne doit pas être invasive pour l'élève par rapport à ses camarades : être suivit par un adulte en cours est déjà énorme, si en plus cet adulte prends toute la place... Peut être en discuter avec tes collègues avant, pour voir si elle a eu le même comportement, puis lui en parler en privé, et si ça continue, en parler au PPS.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Saphyr le Jeu 26 Sep 2013 - 19:31

En fait c'était vraiment son premier cours avec les élèves, mais elle avait déjà travaillé en tant qu'avs contrairement à sa collègue.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par roxanne le Jeu 26 Sep 2013 - 19:34

Nous on a une très compétente , discrète et e"fficace .Et bien-sûr, elle risque de partir (elle suit le petit depuis 3 ans ) pour êre remplacée par un emploi-aidé.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Loïse le Jeu 26 Sep 2013 - 19:35

Personnellement, je ne suis pas fan de la présentation des AVS à la classe. Mais intervenir dans le cour... Là, ça place l'enseignant en position de faiblesse. En tant qu'enseignante handicapée, j'ai une AVS. Quand je fait des erreurs, elle me le dit discrètement, mais JAMAIS devant toute la classe. Si elle faisait ça, ma crédibilité = zéro (surtout avec certaines classes.)
Mais peut être est ce que ce n'était qu'exceptionnel Smile

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par abricotedapi le Jeu 26 Sep 2013 - 19:44

Je vais probablement en avoir une aussi et je n'accepterai pas qu'elle intervienne comme cela en cours.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Saphyr le Jeu 26 Sep 2013 - 19:48

Avec les autres le problème ne s'était pas posé, donc je n'imaginais même pas que c'était possible!


Dernière édition par Saphyr le Jeu 26 Sep 2013 - 22:27, édité 1 fois

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 26 Sep 2013 - 19:49

J'ai deux AVS dans une classe de cinquième (deux élèves atteints d'une forme d'autisme, le syndrome d'Asperger). Elles se plaignent que le "bruit dans certains cours" les gênent (après enquête, je ne fais pas partie de "certains cours" apparemment), mais il leur arrive aussi de papoter entre elles, de comparer leurs plannings sur leurs agendas. La semaine dernière c'était "ça va trop vite" (dit assez fort, toute la classe a entendu). Pas évident de faire cours avec deux adultes dans la classe mais je vais m'habituer. Le lundi, c'est une éducatrice qui vient, beaucoup plus agréable et sympathique (c'est la seule qui vient régulièrement en salle des profs) et je me sens tout de suite mieux ce jour-là.


Dernière édition par Caspar Goodwood le Jeu 26 Sep 2013 - 20:29, édité 1 fois

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Nasopi le Jeu 26 Sep 2013 - 20:27

J'avais une AVS dans ma classe l'année dernière : elle était toute discrète et se contentait d'aider son élève, sans intervenir pendant le cours.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par flo le Sam 28 Sep 2013 - 14:52

L'an dernier, on en a eu deux. Le jour et la nuit. La seconde était telle que le décrit Nasopi : une perle. La première mâchait du chewing-gum en classe, ne savait pas parler à voix basse à tel point que les élèves de derrière lui disaient régulièrement "chuuuttt" Razz , prenait les cours en faisant tellement de fautes que j'ai fini par donner mes fichiers informatiques sur une clé usb, trouvait tous les prétextes pour papoter raconter sa vie en montant en classe... Ben c'est pas facile de recadrer un adulte Embarassed 

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par lisontine le Sam 28 Sep 2013 - 15:25

Il y a dans la classe dont je suis PP en 6è une AVS pour un élève dyslexique. Je la connaissais puisqu'elle était dans l'établissement depuis l'an dernier pour une autre élève. Elle s'est présentée à la classe le premier jour, après me l'avoir demandé. Elle n'hésite pas à m'interroger mais en toute discrétion et généralement en fin de cours. Lors des travaux d'écriture, elle s'installe au fond de la salle avec l'élève car elle lui sert de secrétaire et qu'ils ont besoin de parler à mi-voix, mais ça se passe très bien.

Par contre ma fille aînée m'a rapporté qu'une année où elle était en classe avec un élève ayant une AVS, elle et ses camarades étaient régulièrement dérangés par cette personne qui "bavardait" avec les élèves !

Cette année le collège voisin propose une formation sur le travail avec les AVS en classe. Je m'y suis inscrite en espèrant y apprendre des choses intéressantes.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par philann le Sam 28 Sep 2013 - 15:34

On a quand même un VRAI problème avec les AVS, dans le sens où se sont des emplois précaires pour lesquels il n'y a pas ou peu de formation. Résultat des courses: beaucoup de gens peu formés, eux-mêmes souvent "problématiques"... Une des AVS de mon collège l'an dernier était HALLUCINANTE!!!

En revanche, quand il y a quelqu'un de bien, qui fait son boulot du mieux possible, qui se forme souvent avec les moyens du bord et comme il peut...et bah au bout de 6 ans c'est dehors qd même!!! Même si tout se passe bien avec les élèves pris en charge!! furieux 

Et pourtant, quand ça marche...quelle aide pour les gamins!!!

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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Celeborn le Sam 28 Sep 2013 - 15:39

@philann a écrit:On a quand même un VRAI problème avec les AVS, dans le sens où se sont des emplois précaires pour lesquels il n'y a pas ou peu de formation. Résultat des courses: beaucoup de gens peu formés, eux-mêmes souvent "problématiques"... Une des AVS de mon collège l'an dernier était HALLUCINANTE!!!

En revanche, quand il y a quelqu'un de bien, qui fait son boulot du mieux possible, qui se forme souvent avec les moyens du bord et comme il peut...et bah au bout de 6 ans c'est dehors qd même!!! Même si tout se passe bien avec les élèves pris en charge!! furieux 
Je rappelle qu'est passée récemment une loi pour "CDIser" les AVS, justement. Ça va devenir un vraie métier, avec une vraie formation et un vrai diplôme.

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par philann le Sam 28 Sep 2013 - 16:15

@Celeborn a écrit:Je rappelle qu'est passée récemment une loi pour "CDIser" les AVS, justement. Ça va devenir un vraie métier, avec une vraie formation et un vrai diplôme.
Tu fais bien de le rappeler et c'est une excellent nouvelle! Very Happy 
Parce que jusque là humainement tant pour l'AVS que pour l'élève...c'est quand même limite!

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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Asha Kraken le Sam 28 Sep 2013 - 16:21

C'est plus que limite, c'est scandaleux.J'exerce dans le même établissement que Lisontine et je me suis liée avec les trois AVS y exerçant, je suis choquée par le sort qui leur est fait, le mépris qu'elles rencontrent et leur salaire ridicule puisqu'elles n'exercent "que" 24 h / semaine. Nous avons , j'imagine, beaucoup de chance puisque les trois personnes en question sont d'un grand sérieux, ont de l'expérience et sont bien intégrées au reste de l'équipe. Elles aspirent à être formées et reconnues comme nous tous (mais là je dérive par rapport au sujet initial).

Asha Kraken
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Re: Rôle et place de l'AVS dans le cours ?

Message par Caspar Goodwood le Dim 29 Sep 2013 - 11:15

Non, tu as raison, ce problème mérite d'être évoqué. J'ai critiqué les deux AVS qui sont dans mon cours un peu plus haut sur ce fil, mais je nuance mes propos en ajoutant qu'elles sont très consciencieuses et font de leur mieux pour aider les élèves dont elles doivent s'occuper. Il leur manque un peu de diplomatie et de désir d'intégration dans l'établissement et une vraie formation n'aurait pas été de trop.

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