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Etes-vous pour ou contre le droit de vote dès 16 ans ?

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ItchyMumfy
Niveau 2

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par ItchyMumfy Mar 24 Sep - 19:18
La ministre de la famille, Dominique Bertinotti, a indiqué, mardi 24 septembre, réfléchir à un statut de "prémajorité" pour les jeunes de 16 à 18 ans, qui pourrait leur ouvrir le droit de vote aux élections locales.
"Le temps de la décision n'est pas encore là", a-t-elle toutefois précisé sur RMC et BFM-TV. Cette réforme éventuelle n'aurait pas d'impact dans le domaine judiciaire, selon la ministre. En revanche, elle pourrait permettre aux 16-17 ans de voter aux élections locales. "Je n'y verrais pas forcément un obstacle", a dit Mme Bertinotti, refusant de se prononcer sur les votes au niveau national.

Cependant, la réflexion sur la prémajorité à 16 ans "ne se résume pas du tout" à l'âge du droit de vote, a tempéré Mme Bertinotti.

"C'est beaucoup plus le constat qu'aujourd'hui nous avons des jeunes et des adolescents qui peuvent commencer à travailler à 16 ans, dont la majorité sexuelle est à 15 ans, avec des droits dans certains cas, mais aussi des incapacités dans d'autres".

Et de donner l'exemple du jeune de 16 ans qui ne "peut pas créer une association" ou n'est pas associé de "façon systématique au choix de son orientation scolaire ou professionnelle". Cette réforme éventuelle pourrait intervenir dans le cadre de la loi famille qui doit être présentée en conseil des ministres en fin d'année.
via http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/09/24/le-gouvernement-etudie-un-droit-de-vote-aux-elections-locales-des-16-ans_3483829_823448.html

Pour ? Contre ? 16 ans c'est trop jeune ?

Pour ma part, presque toute ma famille politique est contre ce projet, mais je suis pour, et fermement convaincu que les jeunes 16-18 ans ont bien plus d'intérêt à trouver dans la politique que les "vieux" de 80-90 ans. Et à voir ce que des adultes racontent à propos de la politique, et leur niveau d'ignorance dans ce domaine, je pense pas que les jeunes de 16-18 ans sont vraiment immatures pour voter, bien au contraire.
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pitchounette
Expert

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par pitchounette Mar 24 Sep - 19:30
ils veulent donner le droit de vote à des gamins de 16 ans...Sont ils venus voir concrètement les gamins de 16 ans actuellement??????????

c'est trop jeune, je suis contre.

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John
John
Médiateur

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par John Mar 24 Sep - 19:34
Je suis très partagé, mais je suis plutôt pour, par expérimentation, lors d'élections locales ou européennes.

C'est une question qui revient de manière récurrente :
https://www.neoprofs.org/t32916-luc-chatel-sur-le-pass-contraception-le-droit-de-vote-a-16-ans-les-suppressions-de-postes-le-dispositif-clair
https://www.neoprofs.org/t32761-christophe-girard-est-favorable-au-droit-de-vote-a-partir-de-seize-ans

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Loïse
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Loïse Mar 24 Sep - 19:38
Tant que ça reste aux élections locales, pourquoi pas ? Lorsqu'il s'agit d'élections nationales, non, mais ça ne me dérange pas aux élections municipales. Et puis entre 16 et 18 ans, la différence est mince. Je connais les membres du Conseil Municipal Jeune de ma ville, ils font un travail extraordinaire. Et d'autres jeunes de 16 ans sont des incultes, etc... C'est une question complexe. Mon prof d'histoire de Terminale nous disait toujours que "seuls ceux qui recevraient son approbation pourraient aller voter." Et bien, certains élèves de la classe sont allés le voir au moment de voter ! (1995).

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2012/11/01/l-argentine-abaisse-l-age-du-droit-de-vote-a-16-ans_1783970_3222.html

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User5899
Demi-dieu

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par User5899 Mar 24 Sep - 19:38
Je sens que la TVA sur le ketchup va baisser Rolling Eyes

Bon, je trouve, moi, qu'on change beaucoup plus entre 16 et 18 ans qu'entre 18 et 21. 16 ans, pour des questions qui dépassent le cadre local, je pense que c'est trop jeune. Pour un conseil municipal, ça se tente parfois et certaines propositions de jeunes ne sont pas plus indignes que celles de vieux corrompus Rolling Eyes


Dernière édition par Cripure le Mar 24 Sep - 19:40, édité 1 fois (Raison : l,)
Dhaiphi
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Dhaiphi Mar 24 Sep - 19:38
ItchyMumfy a écrit:convaincu que les jeunes 16-18 ans ont bien plus d'intérêt à trouver dans la politique que les "vieux" de 80-90 ans.
On peut appeler ça l'expérience ou la sagesse.  
Et à voir ce que des adultes racontent à propos de la politique, et leur niveau d'ignorance dans ce domaine, je pense pas que les jeunes de 16-18 ans sont vraiment immatures pour voter, bien au contraire
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MarieL
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par MarieL Mar 24 Sep - 19:40
A tous les jeunes de 16 ans, ça m'inquièterait vraiment ! Comment ça, on ne peut pas décider au cas par cas ? Bon, alors, je suis contre.

Maintenant, accorder plus de droits avant 18 ans, pourquoi pas. Un copain de mon fils vient d'obtenir son bac à 16 ans : grosse galère pour le prêt étudiant par exemple. Certains sont déjà autonomes à 16 ans, c'est vrai. J'ai entendu d'une oreille distraite qu'ils pourraient avoir leur mot à dire avant d'être placés en famille d'accueil, je trouve cela assez compréhensible.

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Loïse
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Loïse Mar 24 Sep - 19:48
Axel a écrit:A tous les jeunes de 16 ans, ça m'inquièterait vraiment ! Comment ça, on ne peut pas décider au cas par cas ? Bon, alors, je suis contre.

Maintenant, accorder plus de droits avant 18 ans, pourquoi pas. Un copain de mon fils vient d'obtenir son bac à 16 ans : grosse galère pour le prêt étudiant par exemple. Certains sont déjà autonomes à 16 ans, c'est vrai. J'ai entendu d'une oreille distraite qu'ils pourraient avoir leur mot à dire avant d'être placés en famille d'accueil, je trouve cela assez compréhensible.
Le statut de mineur émancipé ne peut pas l'aider ?

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yogi
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par yogi Mar 24 Sep - 20:14
Quand j'avais 16 ans, il me tardait avec impatience d'en avoir 18 pour pouvoir voter.
J'ai envie de dire pourquoi pas mais je n'ai pas d'avis tranché sur la question, je n'arrive pas à dire oui ou non à la question posée.

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MarieL
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par MarieL Mar 24 Sep - 20:36
@ Loïse : c'est sa mère qui a contracté le prêt finalement, mais les conditions sont moins intéressantes. Pour être émancipé, il faut passer par un juge il me semble - et c'est un peu rude comme démarche, enfin je trouve.

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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Une passante Mar 24 Sep - 20:43
faut voir les con**ies qu'écrivent (souvent ?) les élèves sur les bulletins lors des élections des délégués de leur classe (donc leurs représentants directs) pour savoir que la réponse est '"non" sans aucun doute !
Certains jeunes de 16 ans sont effectivement très matures, mais ils demeurent très rares, et d'ailleurs, je pense que leur lucidité sur l'immaturité de leurs con-génères leur ferait également refuser cela !
abricotedapi
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par abricotedapi Mer 25 Sep - 13:04
Je suis plutôt contre.
Déjà 18 ans je trouve ça jeune, en ce qui me concerne j'ai heureusement eu 18 ans après les élections présidentielles de 2007 et j'ai donc attendu 2012 pour mon premier vote. À 18 ans je ne connaissais rien à la politique et j'étais incapable de faire un choix.
Je trouve qu'on devrait éduquer les jeunes à la politique, au devoir de voter, leur apprendre à s'intéresser aux propositions, à se renseigner...

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Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
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Dhaiphi
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Dhaiphi Mer 25 Sep - 13:40
abricotedapi a écrit:Je trouve qu'on devrait éduquer les jeunes à la politique, au devoir de voter, leur apprendre à s'intéresser aux propositions, à se renseigner...
"éduquer" certes mais pas au sein de l'école. Evil or Very Mad Instruire, nous le faisons déjà. professeur 
Nous n'avons pas encore intégrer la proposition de M.Ricard sur la relaxation en maternelle et l'approche de la méditation transcendantale en élémentaire. :livre: 
Pour le moment ça ira, je dirais même ça suffira. furieux 

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Leclochard
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Leclochard Mer 25 Sep - 13:48
abricotedapi a écrit:Je suis plutôt contre.
Déjà 18 ans je trouve ça jeune, en ce qui me concerne j'ai heureusement eu 18 ans après les élections présidentielles de 2007 et j'ai donc attendu 2012 pour mon premier vote. À 18 ans je ne connaissais rien à la politique et j'étais incapable de faire un choix.
Je trouve qu'on devrait éduquer les jeunes à la politique, au devoir de voter, leur apprendre à s'intéresser aux propositions, à se renseigner...
A mon avis, ce n'est pas vraiment de connaissances politiques dont ils manqueront, mais de connaissances au sens large (historiques, culturelles, économiques, environnementales...) pour voter.
A 16 ans, ils désespéreront un peu plus tôt que nous des dirigeants.

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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Iphigénie Mer 25 Sep - 13:55
Personne ne commente l'idée géniale de cette innovation innovante: "le droit de choisir son orientation scolaire"?
Une passante
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Une passante Mer 25 Sep - 13:59
Axel a écrit:@ Loïse : c'est sa mère qui a contracté le prêt finalement, mais les conditions sont moins intéressantes. Pour être émancipé, il faut passer par un juge il me semble - et c'est un peu rude comme démarche, enfin je trouve.
l'émancipation d'un mineur, quand elle se fait en accord entre "l'enfant" et ses parents ne pose aucun problème : il suffit d'aller au TGI déposer une demande, ensuite le jeune et ses parents sont entendus et une attestation est délivrée...
C'est plus "rude" quand l'émancipation s'effectue pour des raisons plus compliqués ou des histoires de maltraitance par exemple...
caperucita
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par caperucita Mer 25 Sep - 14:02
Est-il prévu de leur accorder également de nouveaux devoirs plus tôt ? Non ? alors je suis contre.

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MelanieSLB
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par MelanieSLB Mer 25 Sep - 14:07
Contre. Vu les élèves qu'on a, je suis parfois vraiment mal à l'aise à l'idée que dans un/deux ou trois ans max, ils iront voter (vu leur inculture, leur manque de sens critique et leur manque d'intérêt pour la chose démocratique), si on remplaçait ça par "ils ont le droit de vote", je pense que j'aurais envie de m'enfuir en courant.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Cath
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Cath Mer 25 Sep - 14:17
C'est pour donner le droit de vote à l'élève de l'autre post, celui qui déclare qu'il n'aime ni les Noirs, ni les Arabes ?
Ça vaut le coup.
Catalunya
Catalunya
Expert spécialisé

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Catalunya Mer 25 Sep - 14:27
En effet, nous qui côtoyons des élèves de 16 ans régulièrement, ça fait peur, mais ils sont tout aussi ignares à 18.
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InviteeF
Vénérable

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par InviteeF Mer 25 Sep - 14:31
Contre.
18 ans me semble tout indiqué pour la majorité civile et tout ce qui va avec (droit de vote, possibilité de passer le permis, etc.)
En revanche je serais pour un aménagement inscription à la fac - sécu - mutuelle - prêt étudiant pour les jeunes étudiants mineurs. Bachelière à 17 ans, je garde le souvenir cuisant de 3h d'attente pour retirer mon dossier papier vide (pas restituer hein, juste retirer) sous le soleil de plomb de juillet et m'entendre dire de "revenir avec papa". Après 1h30 de bus et tram pour m'y rendre. J'en pleurais de rage.
Dhaiphi
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Grand sage

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Dhaiphi Mer 25 Sep - 14:48
Catalunya a écrit:En effet, nous qui côtoyons des élèves de 16 ans régulièrement, ça fait peur, mais ils sont tout aussi ignares à 18.
Et à 21, et... bien plus tard. Rolling Eyes 
Envisageons plutôt le "devoir" de vote que le droit de vote et aussi un "permis" qui n'en ferait pas de meilleurs citoyens mais limiterait peut-être les dégâts. Vers le droit de vote dès 16 ans ? 3795679266

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zigotine
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par zigotine Mer 25 Sep - 14:52
Quand je vois mes 3° de cette année, ça serait une khonnerie.
e-Wanderer
e-Wanderer
Grand sage

Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par e-Wanderer Mer 25 Sep - 17:30
Quand j'ai eu le droit de vote, j'étais encore étudiant, et même si je m'intéressais à la politique, je trouvais ça bizarre de voter alors que je ne gagnais pas ma vie : j'ai donc attendu encore un peu, et je ne regrette pas d'avoir agi ainsi.

J'ai surtout l'impression que le PS aux abois ne sait plus quoi inventer pour trouver de nouveaux électeurs. C'est consternant.
Lefteris
Lefteris
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Vers le droit de vote dès 16 ans ? Empty Re: Vers le droit de vote dès 16 ans ?

par Lefteris Mer 25 Sep - 17:35
e-Wanderer a écrit:Quand j'ai eu le droit de vote, j'étais encore étudiant, et même si je m'intéressais à la politique, je trouvais ça bizarre de voter alors que je ne gagnais pas ma vie : j'ai donc attendu encore un peu, et je ne regrette pas d'avoir agi ainsi.

J'ai surtout l'impression que le PS aux abois ne sait plus quoi inventer pour trouver de nouveaux électeurs. C'est consternant.
Avec comme slogan "un smartphone gratuit à 16 ans", un parti politique faisant voter les djeuns peut faire un carton, vu la maturité de réflexion de la majorité d'iceux . Rolling Eyes 

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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