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Vivelesvacances
Niveau 7

Classe de 4e bavarde et inattentive

par Vivelesvacances le Sam 28 Sep 2013 - 8:35
Bonjour,
J'aimerais savoir ce que vous mettez en place pour éviter d'interrompre sans cesse le cours afin de demander le silence. La classe en question est peu intéressée, bavarde et agitée. Beuacoup sont plus attentifs à ce que font que les camarades qu'à ce que raconte le prof et ils ne se préoccupent pas du cours.

Merci pour votre aide.
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par abricotedapi le Sam 28 Sep 2013 - 10:08
Je pense à une solution souvent lue ici (et que je compte appliquer dès la semaine prochaine quand une classe se met à bavarder sans cesse) : projeter le cours. Ils doivent tout écrire, tu restes dans leur dos, dès qu'un élève parle tu prends son carnet. D'autres t'en parleront mieux que moi.

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
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Nita
Esprit sacré

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Nita le Sam 28 Sep 2013 - 12:31
Je dicte. Et au cours suivant, interro.

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Mamousse
Fidèle du forum

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Mamousse le Sam 28 Sep 2013 - 13:16
@abricotedapi a écrit:Je pense à une solution souvent lue ici (et que je compte appliquer dès la semaine prochaine quand une classe se met à bavarder sans cesse) : projeter le cours. Ils doivent tout écrire, tu restes dans leur dos, dès qu'un élève parle tu prends son carnet. D'autres t'en parleront mieux que moi.
@Nita a écrit:Je dicte. Et au cours suivant, interro.
Je même méthode abricotedapi et méthode Nita et ça fonctionne bien ! Twisted Evil
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Jeanne-Florentine
Niveau 9

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Jeanne-Florentine le Sam 28 Sep 2013 - 13:24
Projeter le cours et avoir une télécommande pour les faire gratter est une bonne solution pour les calmer. S'ils parlent encore, sanctionne (mot, punition, les voir à la fin de l'heure, etc.).
Bon courage!

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2016-2017: titulaire TZR...2 bahuts 1 6e, 2 5e et 3 4e
2015-2016: titulaire TZR 2 6e, 2 5e et 2 4e/ Bébé 1
2014-2015: stagiaire 2 6ème; 4 4ème
2013-2014: contractuelle admissible  1 6ème; 1 5ème
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par abricotedapi le Sam 28 Sep 2013 - 13:45
D'ailleurs je viens de m'acheter une télécommande pour contrôler le diaporama à distance : je peux donc me mettre au fond de la salle Twisted Evil 

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Jeanne-Florentine
Niveau 9

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Jeanne-Florentine le Sam 28 Sep 2013 - 13:49
@abricotedapi a écrit:D'ailleurs je viens de m'acheter une télécommande pour contrôler le diaporama à distance : je peux donc me mettre au fond de la salle Twisted Evil 
+1! D'ici une semaine, je m'en prends une! Mon compagnon en a eu pour ses cours et ça change la vie!Laughing 
Quand tu es au fond à surveiller, les bavards du fond se calment, en général, et prennent mieux le cours. Parfois, ils sont limite contents que tu sois derrière eux...
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Wilde
Niveau 9

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Wilde le Sam 28 Sep 2013 - 15:38
@abricotedapi a écrit:D'ailleurs je viens de m'acheter une télécommande pour contrôler le diaporama à distance : je peux donc me mettre au fond de la salle Twisted Evil 
Est-ce que tu pourrais me donner une idée du prix? Ca m'intéresserait bien d'avoir ça.
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par abricotedapi le Sam 28 Sep 2013 - 16:18
45 euros à la FNAC humhum Mais on peut peut-être trouver moins cher. J'étais pressée d'en avoir une donc je n'ai pas cherché ailleurs.

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Vivelesvacances
Niveau 7

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Vivelesvacances le Sam 28 Sep 2013 - 17:22
On peut trouver une télécommande adaptable pour vidéoprojecteur ? Je pensais qu'il fallait obligatoirement se trouver face au vidéoprojecteur pour le contrôler.
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Jeanne-Florentine
Niveau 9

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Jeanne-Florentine le Sam 28 Sep 2013 - 17:28
Mon conjoint utilise celle-là: http://www.amazon.fr/Targus-T%C3%A9l%C3%A9commande-Laser-pour-portable/dp/B002Q90WPG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380382034&sr=8-1&keywords=t%C3%A9l%C3%A9commande+targus

Il connecte la clé à un port usb et il peut se déplacer dans la salle sans problème. Il y a aussi un pointeur dedans.

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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par abricotedapi le Sam 28 Sep 2013 - 17:30
C'est celle-là qui m'a couté 45euros à la Fnac ^^

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Jeanne-Florentine
Niveau 9

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Jeanne-Florentine le Sam 28 Sep 2013 - 17:31
@abricotedapi a écrit:C'est celle-là qui m'a couté 45euros à la Fnac ^^
Embarassed Bon, elle est un peu moins cher sur amazon...Elle fonctionne très bien^^
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Nuits
Fidèle du forum

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Nuits le Dim 29 Sep 2013 - 8:56
J'ai exactement le même problème cette année. Je dicte (je n'ai pas de matériel pour projeter et refuse de payer de ma poche). Je laisse un exemplaire du cours (en fin d'heure ou au moment de changer d'activité) à la disposition des élèves pour qu'ils puissent compléter si besoin.
Par ailleurs, je punis de manière graduée ( le troisième punis de l'heure à une punition plus lourde que le deuxième qui a une punition plus lourde que le premier ).

Mais ces bavardages diffus et permanents sont une vraie plaie.

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C'est dans l'intérêt de l'enfant. Very Happy
mémé49
Niveau 3

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par mémé49 le Dim 29 Sep 2013 - 9:17
pareil je n'ai pas de vidéoprojecteur, et j'ai souvent les 4e en fin de journée (16h-17h) où vraiment ils sont exténuants : ils ne peuvent pas s'arrêter de parler ! c'est vraiment difficile pour eux comme pour moi....
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Jeanne-Florentine
Niveau 9

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Jeanne-Florentine le Dim 29 Sep 2013 - 9:56
Ce ne sont que des 5e mais je sais que si je dicte, j'ai "relativement" le silence. Par contre, je les ai de 16h à 17h le jeudi et cette heure de cours est toujours difficile...

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Wilde
Niveau 9

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Wilde le Dim 29 Sep 2013 - 10:03
@abricotedapi a écrit:45 euros à la FNAC humhum Mais on peut peut-être trouver moins cher. J'étais pressée d'en avoir une donc je n'ai pas cherché ailleurs.
@Jeanne-Florentine a écrit:Mon conjoint utilise celle-là: http://www.amazon.fr/Targus-T%C3%A9l%C3%A9commande-Laser-pour-portable/dp/B002Q90WPG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380382034&sr=8-1&keywords=t%C3%A9l%C3%A9commande+targus

Il connecte la clé à un port usb et il peut se déplacer dans la salle sans problème. Il y a aussi un pointeur dedans.
Merci! Je vais voir si on peut commander ça sur nos crédits, il reste des sous.
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Vivelesvacances
Niveau 7

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Vivelesvacances le Lun 30 Sep 2013 - 7:43
Bonjour,
J'ai suivi vos conseils : j'ai décidé de fabriquer un didapage (logiciel qui permet de présenter un cours sous forme de livre) pour que les élèves aient une partie de la trace écrite sous les yeux. Par contre, comme je souhaite les faire réfléchir seuls après avoir étudié un texte oralement, j'ai pensé, sur une partie seulement de la trace écrite, ménager un texte à trous qu'ils vont compléter pour que je puisse voir ceux qui ont compris et suivi ce qui a été dit avant. J'interrogerai pour avoir les réponses de quelques élèves. La correction se fera ensuite depuis l'ordinateur : je n'aurai qu'à cliquer sur le passage caviardé pour faire apparaître la réponse. Qu'en pensez-vous ?
Merci.
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Fabienne
Niveau 10

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Fabienne le Lun 30 Sep 2013 - 7:55
Comment marchent ces télécommandes?
J'ai des vidéoprojecteurs dans mes salles, mais pas de TBI. Donc même avec un pointeur laser je ne vois pas trop...
Merci de m'éclairer. Smile
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par abricotedapi le Lun 30 Sep 2013 - 11:04
La télécommande est reliée à l'ordinateur par une clef usb. Elle permet de remplacer ton clavier/ta souris à distance, en contrôlant les diaporamas (diapo suivante, diapo précédente...). Rien à voir avec un TBI. Tu es au fond de ta salle, tu cliques sur diapo suivante (comme tu le ferais avec ton clavier ou ta souris) et le diaporama obéit.

Vivelesvacances, remplir le diapo en direct avec ce que proposent les élèves c'est une très bonne idée, je trouve. Certains profs envoient même un élève taper à l'ordinateur (au lieu d'écrire au tableau).

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Vivelesvacances
Niveau 7

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Vivelesvacances le Lun 30 Sep 2013 - 11:29
Je n'imaginais pas d'en faire venir un au tableau. Je voulais dire que les élèves proposeront leur réponse, nous en discuterons puis la correction sera visible : je cliquerai pour faire apparaître la réponse. Je me dis que l'idée doit être la même donc pour la formulation, ils auront plusieurs solutions dont la mienne évidemment.
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Lefteris
Empereur

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Lefteris le Lun 30 Sep 2013 - 11:34
Je fais partie des grands promoteurs sur ce forum de la projection avec les pénibles .
C'est la meilleure solution parmi toutes celles testées, (même si pédagogiquement, je préfère une trace écrite que je construis au tableau pur les lectures analytiques, mais il y a des classes où se retourner est risqué, et parler en même temps que l'agitation qui commence est épuisant).
On peut réduire la trace écrite s'ils écoutent, en leur indiquant ce qui doit être noté. Sinon, on se tait et ils copient tout, pendant qu'on les surveille en tournant autour d'eux . Onpeut aussi remplir un carnet , une fiche d'exclusion sans trop interrompre.


C'est fastidieux au début, car il faut taper des cours, mais on s'y retrouve sur la durée.
Je ne connaissais pas la télécommande , ça me paraît bien, mais par principe, même si ça ne coûte pas une fortune, je préfèrerais que l'établissement la paie.

Bon, je peux sans trop de dérangement m'approcher de l'ordinateur et appuyer une touche, ou rester à côté de l'ordinateur, mais face à eux .
La place de l'ordinateur est très importante : dans la plupart de nos salles, il est devant , près du tableau : je libère donc un e petite place , je tourne l'écran , je me mets à 90 % dans le coin , et je peux aussi écrire éventuellement (une précision, un soulignement, une correction...) tout en voyant toute la classe , dans la diagonale du fou  Very Happy .
Dans certains salles, notamment les salles d' informatique, il y a des ordinateurs en fond de classe, ce qui permet de voir tous ceux qui se précipitent sur fesse bouc ou youtube au lieu de rédiger.
Lors des évaluations, je fais exactement l'inverse, mais en me mettant au fond en diagonale, ça les "insécurise" beaucoup, on voit très bien les têtes se tourner sur la feuille du voisin, les plus pénibles et les tricheurs se retournent pour voir si je les regarde...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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gream
Niveau 6

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par gream le Lun 30 Sep 2013 - 14:37
@Nita a écrit:Je dicte. Et au cours suivant, interro.
Je me permets de rebondir sur ce sujet car j'ai exactement le même problème avec l'une de mes quatrièmes. Je dicte le cours mais c'est le bordel car les élèves ne suivent pas, sont perdus... Et je n'ai pas de vidéoproj pour projeter le cours au tableau.
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Lefteris
Empereur

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Lefteris le Lun 30 Sep 2013 - 15:20
@gream a écrit:
@Nita a écrit:Je dicte. Et au cours suivant, interro.
Je me permets de rebondir sur ce sujet car j'ai exactement le même problème avec l'une de mes quatrièmes. Je dicte le cours mais c'est le bordel car les élèves ne suivent pas, sont perdus... Et je n'ai pas de vidéoproj pour projeter le cours au tableau.
C'est aussi le problème que j'ai souvent rencontré en dictant : "ça s'écrit comment ?" "Vous avez dit quoi après  le mot X...?" "Faut aller à la ligne? " "Ca existe ce mot ? ".
Sans compter ceux qui refusent de noter , continuent à bavarder, voire s'apostropher, se solliciter à travers la classe, et dont on ne peut pas s'occuper puisqu'on dicte, on répond.

La  dictée est bien  dans une classe bavarde, mais avec de bons élèves capables de noter, ou alors pour des  leçons ou morceaux de leçons très courts. Mais avec le cocktail faibles + pénibles...  Rolling Eyes , sans vidéo-projecteur  , il est des situations plus difficiles à gérer en effet (je n'étais pas convaincu au début, et je l'ai surtout voulu pour projeter des images, des cartes, en latin particulièrement ...).
Il reste la solution de faire passer un élève au tableau pour écrire sous la dictée, pendant qu'on circule det surveille ,  mais il faut en trouver un bon scribe, et ça peut aussi dégénérer, certains n'hésitent pas à l'interpeller, à se moquer.

Difficile de te donner une solution comme ça au débotté, si tu as bien une classe  telle que je l'imagine No . Certains collègues leur préparent des document à trous, ils complètent. Ca ne me satisfait pas, car ils n'écrivent pas assez (le deuxième jour, cette année, un élève de 4ème m'a demandé ça, parce qu'on "écrit trop en français" avec moi Twisted Evil ). Il y a aussi la possibilité de revoir son programme, de revoir à la baisse le nombre de lectures analytiques, qui provoquent plus souvent un cours dialogué donc du bruit, et de remplacer par de l'écriture, des exercices  très fréquents (qu'on surveille sans avoir à leur parler) entrecoupés de corrigés, où il est plus facile de dicter les réponses. Mais ce n'st pas satisfaisant non plus quant aux nombre de textes étudiés, car ce sont aussi très souvent des élèves qui ne lisent jamais . Il pleut toujours sur les mouillés...

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"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
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Vivelesvacances
Niveau 7

Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

par Vivelesvacances le Lun 30 Sep 2013 - 15:36
Gream, il n'y aurait pas un rétroprojecteur qui traîne quelque part ?
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Re: Classe de 4e bavarde et inattentive

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