Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

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Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par kiwi le Sam 28 Sep 2013 - 19:33

Le nouveau livre sur l'histoire de France de Lorànt Deutsch : Hexagone.

http://www.lefigaro.fr/livres/2013/09/27/03005-20130927ARTFIG00415-le-tour-de-france-de-lorant-deutsch.php

Extrait de l'article :
Vous savez pourquoi il y a tous ces platanes le long des routes nationales? C'est Henri II qui les a fait planter en 1552 sur tout le territoire royal. A la fois pour bien délimiter le domaine public et empêcher les paysans d'empiéter sur celui-ci mais aussi pour avoir à disposition de grandes quantités de bois et pouvoir fabriquer ­rapidement des affûts de canon en cas de guerre soudaine.» Depuis Métronome ­(immense succès de librairie: 1,5 million d'exemplaires vendus), on savait Lorànt Deutsch incollable sur Paris. On n'avait rien vu ni rien entendu. Son nouveau ­livre, Hexagone, promenade à la fois ­réjouissante, érudite et fascinante «sur les routes de l'Histoire de France», témoigne d'une passion qui va bien au-delà du périphérique et des portes de la capitale. De la voie hérakléenne sur les pas d'Hercule au chemin moyenâgeux de la Regordane, de la Gaule celtique ou ­romaine à la monarchie capétienne, du port phocéen de Marseille à la cathédrale de Reims, des remparts romains de Strasbourg aux caves du Prince Noir à Montauban, de la colline de Fourvière au Mont-Saint-Michel, de Paris à ­Perpignan, le comédien a entremêlé ­histoire et géographie, figures de proue et anonymes, faits et légendes, bergères et princes pour restituer dans son nouveau livre («écrit avec les pieds, donc»), avec la verve et l'enthousiasme qui font son charme et sa singularité, un récit national qui vaut bien ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux (parfois les trois), imposés par l'Education nationale.


Dernière édition par John le Sam 28 Sep 2013 - 19:45, édité 3 fois (Raison : Extrait + titre précisé.)

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par boris vassiliev le Sam 28 Sep 2013 - 19:46

Sans chercher à défendre un quelconque "récit national" ni l'auteur du bouquin, et bien que ce soit très mal de ne pas dénoncer tout ce qui est écrit sur le Figaro, il faut bien admettre que pour la dernière phrase, il y a comme une part de vrai (encore que la prétendue "orientation" de certains points de programmes puisse être évitée par le travail du prof).

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par John le Sam 28 Sep 2013 - 19:51

Que le programme soit fragmentaire, c'est un fait : mais comment pourrait-il en être autrement ? Le temps est court, et l'histoire est vaste.

Pour l'orientation et l'ennui, ils ne sont pas inhérents au programme : c'est chaque enseignant qui traite le programme à sa manière, en essayant de le rendre le moins orienté et le moins ennuyeux possible.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Douglas Colvin le Sam 28 Sep 2013 - 19:52

Mais qu'ils viennent dans les classes, qu'ils viennent..

Et pas avec des caméras !

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par boris vassiliev le Sam 28 Sep 2013 - 19:59

@John a écrit:Que le programme soit fragmentaire, c'est un fait : mais comment pourrait-il en être autrement ? Le temps est court, et l'histoire est vaste.

Pour l'orientation et l'ennui, ils ne sont pas inhérents au programme : c'est chaque enseignant qui traite le programme à sa manière, en essayant de le rendre le moins orienté et le moins ennuyeux possible.
Bien sûr, il ne peut y avoir la moindre exhaustivité en histoire. Mais je pensais surtout au traitement "par fragments" de périodes ou de thèmes, le genre flashs et études de cas plutôt qu'une vision d'ensemble, comme j'en avais parlé ici pour l'histoire politique de la France contemporaine : http://www.neoprofs.org/t56293p960-hg-terminale-es-l

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Reine Margot le Sam 28 Sep 2013 - 20:09

et il y aura aussi plein d'erreurs dans son livre comme dans Metronome et il expliquera que la grandeur de la France est venue des rois et des saints et que les révolutionnaires étaient des méchants?

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150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
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156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Palombella Rossa le Sam 28 Sep 2013 - 20:09

Pitoyable.
Ce Lorant Deutsch est un petit faf, et ses livres une offense au travail des historiens sérieux.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Palombella Rossa le Sam 28 Sep 2013 - 20:11

Merci, Reine, j'allais le dire et nos commentaires se sont croisés. fleurs

Palombella Rossa
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Aevin le Sam 28 Sep 2013 - 20:18

@kiwi a écrit:

Extrait de l'article :
fragmentaires, orientés ou ennuyeux (parfois les trois), imposés par l'Education nationale.
Et son livre serait donc ni fragmentaire ni orienté ? Hm ...

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Isis39 le Sam 28 Sep 2013 - 20:20

J'ai vu une grande pile de ce livre aujourd'hui à Cultura. J'ai eu comme une envie de pyromane....

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Olympias le Sam 28 Sep 2013 - 20:22

Isis, c'est pas bien...pense au développement durable, la fumée qui va aggraver l'effet de serre, toussa...


Dernière édition par Olympias le Sam 28 Sep 2013 - 20:38, édité 1 fois

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par John le Sam 28 Sep 2013 - 20:25

On peut être en désaccord, mais garder un ton et des propos corrects. Attention à la signification et à la symbolique des mots employés.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par kiwi le Sam 28 Sep 2013 - 20:34

J'aime beaucoup Lorànt Deutsch en tant qu'acteur. Au théâtre, il est formidable. J'ai bien aimé Métronome aussi (qu'on m'a offert) : Deutsch est un très bon conteur, et son projet est intéressant je trouve. Il ne se prétend pas historien au sens où on l'entend de toutes façons. En revanche, ce qui m'a énormément dérangée avec Métronome, ce sont les coquilles... Il y en a quelques unes. Vouloir être un conteur de l'histoire ne permet pas de s'affranchir de la réalité des faits... J'ai trouvé aussi très dommage la période contemporaine complètement bâclée, alors qu'il y avait très certainement matière à raconter.

kiwi
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par JPhMM le Sam 28 Sep 2013 - 20:36

Venez lui dire que vous l'aimez :

AGENDA DE LA TOURNÉE


05 octobre 2013
à partir de 16h à la Fnac Montparnasse

12 octobre 2013
de 17h à 19H au Furet du Nord à Lille

14 novembre
de 18h30 à 20h à Le Temps des Livres à Paris

16 octobre 2013
de 14h à 15h30 à la Librairie Mollat à Bordeaux

18 octobre 2013
de 17h à 19h à la librairie Kleber à Strasbourg

23 et 24 novembre 2013
à Versailles au Salon du Livre d'Histoire

14 décembre 2013
à Paris de 16h à 18h au BHV de Rivoli

12 et 13 avril 2014
Président d’honneur du Printemps du livre de Montaigu
http://www.michel-lafon.fr/page/Lorant-Deutsch---Hexagone.html

araignée 

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par John le Sam 28 Sep 2013 - 20:36

En revanche, ce qui m'a énormément dérangée avec Métronome, ce sont les coquilles... Il y en a quelques unes. Vouloir être un conteur de l'histoire ne permet pas de s'affranchir de la réalité des faits...
Les coquilles en orthographe, ou les erreurs de fond et l'orientation générale de l'ouvrage vers la droite royaliste - assumée et revendiquée ?

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par JPhMM le Sam 28 Sep 2013 - 20:38

Hexagone, le nouveau Deutsch
http://les-pingouins.com/index.php/actu/41-hexagone-le-nouveau-deutsch

Ils sont bêtes ces pingouins... Laughing  I love you

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par kiwi le Sam 28 Sep 2013 - 20:42

@John a écrit:
En revanche, ce qui m'a énormément dérangée avec Métronome, ce sont les coquilles... Il y en a quelques unes. Vouloir être un conteur de l'histoire ne permet pas de s'affranchir de la réalité des faits...
Les coquilles en orthographe, ou les erreurs de fond et l'orientation générale de l'ouvrage vers la droite royaliste - assumée et revendiquée ?
Des coquilles historiques (donc des erreurs factuelles) et des raccourcis qui provoquent ces mêmes erreurs. Je ne me rappelle plus quoi, car la lecture date, mais j'en avais relevées. Vulgariser ne veut pas dire raconter des âneries.
Après son orientation politique, tout le monde la connaît, et elle transpire dans l'ouvrage. D'où justement le bâclage du XIXème siècle et du XXème siècle républicains je présume.


kiwi
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par PauvreYorick le Sam 28 Sep 2013 - 21:23

Il faut l'offrir à Brighelli. santa 

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DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Marcel Khrouchtchev le Sam 28 Sep 2013 - 21:31

Moi c'est cette version-là que je préfère.


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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Collier de Barbe le Sam 28 Sep 2013 - 21:33

Eh bah j'comprends qu'les élèves de prépa n'aime plus la France, hein

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par JPhMM le Sam 28 Sep 2013 - 21:42

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi c'est cette version-là que je préfère.

Tiens, j'ai cru voir Super-Bobo.

araignée

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Marcel Khrouchtchev le Sam 28 Sep 2013 - 21:45

@JPhMM a écrit:Tiens, j'ai cru voir Super-Bobo.

araignée
Oui, peut-être, mais je suis un fan absolu de Renaud, avant sa mort en 1995, juste après cette vidéo.
Ah bon, il a continué? angedemon 

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par User5899 le Sam 28 Sep 2013 - 23:58

@Isis39 a écrit:J'ai vu une grande pile de ce livre aujourd'hui à Cultura. J'ai eu comme une envie de pyromane....
Je vous comprends, c'est assommant ces gens qui se proclament professionnels de ce qui est votre profession. D'où l'urgence à reconstruire des programmes qui ne permettent à pas des histrions de se faire mousser sur nos dos.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par User5899 le Dim 29 Sep 2013 - 0:02

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi c'est cette version-là que je préfère.

Ou celle-ci (1995)

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Condorcet le Dim 29 Sep 2013 - 0:09

Cripure a écrit:
@Isis39 a écrit:J'ai vu une grande pile de ce livre aujourd'hui à Cultura. J'ai eu comme une envie de pyromane....
Je vous comprends, c'est assommant ces gens qui se proclament professionnels de ce qui est votre profession. D'où l'urgence à reconstruire des programmes qui ne permettent à pas des histrions de se faire mousser sur nos dos.
Surtout quand on pense à la difficulté d'édition des ouvrages historiques (qui en respectent les méthodes) de nos jours...

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